Forum Acta Plantarum

]Opuntia lindheimer è una specie differente con gli articoli ampiamente obovati, bluastri, a margini interi, le spine sono giallo pallido, frequentemente con base rossastra, mentre Opuntia elatior presenta articoli da spatolato ad ellittici con margini non interi, verdastri, le spine sono appiattite...

Confermo Opuntia elatior....

Alex

Ciao,
si tratta di Cereus hildmannianus

Alex

Confermo sempre Opuntia tuna.....la presenza di cladodi spatolati allungati e l'elevato numero di frutti....portano a questa determinazione....

Alessandro

Per tua sfortuna......ho designato un epitipo di Opuntia tuna.....che corrisponde a Opuntia dillenii......conosco perfettamente tutti i materiali e il protologo originale di Opuntia dillenii.........vedi il mio articolo in allegato......ma un tipo ovvero una singola collezione non può rappresentare ...

Di seguito... a dimostrazione di ciò che affermo allego una descrizione e un disegno da una Flora Caraibica praticamente quasi identico alle immagini qui allegate....e il link direttamente dal database di Kew....dove viene accettato il taxon Opuntia tuna sensu Opuntia dillenii basato sul lavoro pubb...

Scusa...ma trovo le tue risposte sempre prive di argomentazioni e di basi di studio sulle Cactaceae....a breve verrà stilata dal sottoscritto la nuova check-list sulle Cactaceae italiane....per cui non ho bisogno di avere delle conferme qui....

Alessandro

Confermo la precedente erronea attribuzione in Piemonte. Come revisore per le Cactaceae nella nuova check-list per l'esotiche, se l'autore è interessato la possiamo inserire....come dato inedito.....essendo una nuova segnalazione per il Piemonte....


Alessandro

Il dato è nuovo per il Piemonte

Alessandro

La forma dei cladodi può variare.......quelli citati sono i caratteri diagnostici di Opuntia tuna, evidenti nelle immagini postate....vedasi la letteratura specializzata che ho già allegato (Britton & Rose, 1919, etc)....anche i frutti sono molto variabili.... da troncato angolati a piriformi a ...

Grazie Erina...mi fanno molto piacere le tue parole...

Una buona serata
A presto
Alessandro

Opuntia tuna (syn. Opuntia dillenii) è una specie polimorfica, esistono almeno tre differenti morfotipi, tuttavia i caratteri distintivi e peculiari della specie sono costanti...ovvero.....areole tubercolate, margini crenati non interi, spine giallastre spesso a bande brunastre, frequentemente appia...

Grazie a te...

Ciao Erina,
confermo....cladodi a margine un pò crenato, non intero....areole tubercolate, spine giallastre con bande marroni...etc..

Alessandro

Ciao, l'esemplare è un pò disidratato comunque si possono riscontrare i caratteri tipici di Opuntia tuna (ex Opuntia dillenii) ovvero le areole tubercolate, i margini dei cladodi un pò crenati non interi, le spine giallastre ed in conclusione l'elevato numero di frutti spesso troncati e angolati all...

Anche per questo topic di Vito Buono è da riconfermare la prima determinazione dell'autore ovvero Opuntia microdasys, come già affermato Opuntia puberula (nome non accettato) è una erronea determinazione di alcuni autori spagnoli su materiale naturalizzato di origine orticola. Il confronto della des...

Aggiungo che non c'è nessuna macchia rossa attorno alle areole nelle foto di Vito..........

Alessandro

Valerio..... ti contraddici spesso.....guarda le immagini del post di Vito...i cladodi sono quasi sempre inermi .....tranne qualche rara eccezione....come dalle immagini.....come da descrizione.....in tutte le tue risposte non citi mai caratteri precisi....non citi mai fonti bibliografiche....revisi...

Anche per questo topic di Vito Buono è da riconfermare la prima determinazione dell'autore ovvero Opuntia microdasys, come già affermato Opuntia puberula (nome non accettato) è una erronea determinazione di alcuni autori spagnoli su materiale naturalizzato di origine orticola. Il confronto della des...

Caro Valerio, chiunque studi realmente le Cactaceae, sa benissimo che la presenza/assenza di spine in una medesima specie è un carattere plastico e influenzato da pochi geni, dall'ambiente e dalla luce, ti consiglio alcune letture di Nobel et al. Se tu conoscessi la variabilità di una specie nell'am...

Valerio, anche in questo caso i caratteri che tu citi sono plastici, ovvero influenzati da pochi geni e dall'ambiente. Tu conosci solo gli esemplari coltivati di Opuntia microdasys (piena terra, ombreggiati e con regolare apporto idrico) che sono realmente inermi ed eretti, invece la stessa specie i...

Ho appena contato e comparato il numero di areole per fila in quelle piante illustrate che tu chiami O. orbiculata con quelle della galleria sotto O. engelmannii e corrispondono per entrambi i casi a 7-9.....come vedi non c'è distinzione e se applichi le mie chiavi arrivi allo stesso risultato....

Valerio, bisogna partire dal presupposto che nell'identificazione di un taxa è necessario scegliere quei caratteri che siano il più peculiari o meglio unici, e il più costanti possibili di una specie. Studi recenti hanno mostrato che il numero di areole può variare all'interno della stessa specie a ...

Allego anche la pubblicazione su cui ti sei basato.....

Opuntia orbiculata è un nome Ⓡ recommended for rejection vedasi la terza edizione della CITES Cactaceae Check-list 3 ed. pag. 102.