Sinapis alba L. subsp. mairei (H.Lindb.) Maire
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Re: Sinapis alba subsp. mairei (H. Lindb.) Maire
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Re: Sinapis alba subsp. mairei (H. Lindb.) Maire
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Re: Sinapis alba subsp. mairei (H. Lindb.) Maire
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Re: Sinapis alba subsp. mairei (H. Lindb.) Maire
Pignatti 2 dice che si distingue (mairei) dal becco portante un seme più o meno alato e pertanto più largo delle valve.
Cosa che qui non mi sembra di vedere (subsp. nominale)
Ciao,
C.
Cosa che qui non mi sembra di vedere (subsp. nominale)
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Un alito può trapiantare / il mio seme lontano"
rocco scotellaro
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Re: Sinapis alba subsp. mairei (H. Lindb.) Maire
Ciao Cristiano, grazie del parere.
Sì, avevo letto Pignatti 2 e proprio la frase “siliqua diam. 3(-4) mm, ispida, patente, con becco portante un seme, ± alato e pertanto più largo delle valve” mi aveva confuso le idee.
Che cosa è alato? Il seme o forse il becco? Dalla frase mi sembrava di intendere il seme.
Avevo cercato aiuto altrove e consultando i link seguenti:
https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... hp?t=56281& t=56281&p=358382#p358382
http://www.sardegnaflora.it/linkerbe%20 ... airei.html
https://www.naturamediterraneo.com/foru ... _ID=263305
mi sembrava di capire che il rostro di Sinapis alba subsp. mairei contiene un seme (come scrive Valerio Lazzeri nel suo topic). Le ali però erano visibili solo ai lati del rostro.
Poiché le silique delle mie foto, ispide e patenti, mostrano rostri alati e panciuti alla base (causa presenza seme?) ho pensato che la specie potesse identificarsi come Sinapis alba subsp. mairei.
Conclusione: errore, confusione e delusione.
Se così è chiedo venia.
Erina
Sì, avevo letto Pignatti 2 e proprio la frase “siliqua diam. 3(-4) mm, ispida, patente, con becco portante un seme, ± alato e pertanto più largo delle valve” mi aveva confuso le idee.
Che cosa è alato? Il seme o forse il becco? Dalla frase mi sembrava di intendere il seme.
Avevo cercato aiuto altrove e consultando i link seguenti:
https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... hp?t=56281& t=56281&p=358382#p358382
http://www.sardegnaflora.it/linkerbe%20 ... airei.html
https://www.naturamediterraneo.com/foru ... _ID=263305
mi sembrava di capire che il rostro di Sinapis alba subsp. mairei contiene un seme (come scrive Valerio Lazzeri nel suo topic). Le ali però erano visibili solo ai lati del rostro.
Poiché le silique delle mie foto, ispide e patenti, mostrano rostri alati e panciuti alla base (causa presenza seme?) ho pensato che la specie potesse identificarsi come Sinapis alba subsp. mairei.
Conclusione: errore, confusione e delusione.
Se così è chiedo venia.
Erina
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Re: Sinapis alba subsp. mairei (H. Lindb.) Maire
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Guardo e riguardo le silique della mia Sinapis alba, ma non comprendo perché non possa essere subsp. mairei.
Riporto qui sotto gli ingrandimenti delle silique che osservo con particolare attenzione. Il rigonfiamento che compare alla base del rostro non è un seme?
Gradirei capire dove sbaglio. Grazie di cuore.
Erina
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Guardo e riguardo le silique della mia Sinapis alba, ma non comprendo perché non possa essere subsp. mairei.
Riporto qui sotto gli ingrandimenti delle silique che osservo con particolare attenzione. Il rigonfiamento che compare alla base del rostro non è un seme?
Gradirei capire dove sbaglio. Grazie di cuore.
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Re: Sinapis alba subsp. mairei (H. Lindb.) Maire
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Re: Sinapis alba subsp. mairei (H. Lindb.) Maire
Premetto che non conosco questa subsp.
In
leggo: siliqua eretto-patente, ispida, glabra o subglabra, con rostro di 10-18 mm, spesso leggermente più lungo delle valve, con (0)1(2) semi.
Quindi siliqua normalmente con 1 seme, raramente max. 2 semi. Da foto allegate ne vedo sempre min. 2, a volte 3 e in una mi sembra di vedere 4 semi (deduco dai rigonfiamenti).
franco
In

Quindi siliqua normalmente con 1 seme, raramente max. 2 semi. Da foto allegate ne vedo sempre min. 2, a volte 3 e in una mi sembra di vedere 4 semi (deduco dai rigonfiamenti).
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La teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
Stephen W. Hawking
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Re: Sinapis alba subsp. mairei (H. Lindb.) Maire
Sì, Franco. Tutto perfetto quello che mi scrivi, ma non ho capito il tuo responso.
La Sinapis da me fotografata è Sinapis alba subsp. alba o Sinapis alba subsp. mairei?
Poiché le silique della pianta presentano rostri panciuti, da me evidenziati nelle ultime quattro foto, ho identificato l’esemplare come Sinapis alba subsp. mairei.
Sono arrivata a questa conclusione in virtù della spiegazione che Valerio Lazzeri dà in:
https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... hp?t=56281
Prova ad aprire il link. Potrei non avere capito la spiegazione.
Grazie dell’aiuto e di ogni tuo parere.
Erina
La Sinapis da me fotografata è Sinapis alba subsp. alba o Sinapis alba subsp. mairei?
Poiché le silique della pianta presentano rostri panciuti, da me evidenziati nelle ultime quattro foto, ho identificato l’esemplare come Sinapis alba subsp. mairei.
Sono arrivata a questa conclusione in virtù della spiegazione che Valerio Lazzeri dà in:
https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... hp?t=56281
Prova ad aprire il link. Potrei non avere capito la spiegazione.
Grazie dell’aiuto e di ogni tuo parere.
Erina
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Re: Sinapis alba subsp. mairei (H. Lindb.) Maire
A questo punto credo che la tua det. sia corretta, nel becco vedo quasi sempre un seme solo.
Anche io non avevo ben capito quanto scrivono i sacri testi, molte volte dipende da come vengono "interpretati".
Vediamo se risponde qualcuno che conosce questa subsp., Pignatti 2 la definisce il tipo selvatico + diffuso.
franco
Anche io non avevo ben capito quanto scrivono i sacri testi, molte volte dipende da come vengono "interpretati".
Vediamo se risponde qualcuno che conosce questa subsp., Pignatti 2 la definisce il tipo selvatico + diffuso.
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Re: Sinapis alba subsp. mairei (H. Lindb.) Maire
ok subsp. mairei