Allium ampeloprasum L.

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daniele.saiani
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Allium ampeloprasum L.

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Allium ampeloprasum L.
Amaryllidaceae: Porraccio
Ravenna (RA), 1 m, giu 2013
Foto di Daniele Saiani

Per le precedenti discussioni vedere:
https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... um#p317806
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12013_06_07_RA_periferia Giardino Teodorico DSCN0105.JPG (179.21 KiB) Visto 4477 volte
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Re: Allium ampeloprasum L.

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Allium ampeloprasum L.
Amaryllidaceae: Porraccio
Ravenna (RA), 1 m, giu 2013
Foto di Daniele Saiani
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32013_06_07_RA_periferia Giardino Teodorico DSCN0108.JPG
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42013_06_07_RA_Allium Teodorico DSCN0108.JPG
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Re: Allium ampeloprasum L.

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Allium ampeloprasum L.
Amaryllidaceae: Porraccio
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Foto di Daniele Saiani

papille (papilles) sui tepali
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52013_06_07_RA_Giardini pubblici Teodorico Allium ampelophrasum DSCN0001.JPG
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2013_06_28__RA_Parco Teodorico_Allium ampelo DSCN0097 (2).JPG
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Re: Allium ampeloprasum L.

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Allium ampeloprasum L.
Amaryllidaceae: Porraccio
Ravenna (RA), 1 m, giu 2013
Foto di Daniele Saiani

papille (papilles) sui tepali (papilles florales coniques, plus hautes que larges, pointues,)
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2013_06_07_RA_Allium Teodorico DSCN0104.JPG
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Re: Allium ampeloprasum L.

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Allium ampeloprasum L.
Amaryllidaceae: Porraccio
Ravenna (RA), 1 m, giu 2013
Foto di Daniele Saiani

papille (papilles) sui tepali (papilles florales coniques, plus hautes que larges, pointues,)
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2013_06_28__RA_Parco Teodorico_Allium ampelo DSCN0097 (3).jpg (115.91 KiB) Visto 4472 volte
2013_06_28__RA_Parco Teodorico_Allium ampelo DSCN0097 (7).JPG
2013_06_28__RA_Parco Teodorico_Allium ampelo DSCN0097 (7).JPG (131.07 KiB) Visto 4472 volte
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Re: Allium ampeloprasum L.

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Allium ampeloprasum L.
Amaryllidaceae: Porraccio
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Foto di Daniele Saiani

Caractères discriminants vs. A. porrum L. sensu lato: tubercules foliaires marginaux dépassant 0,3 mm (examiner l'apex des feuilles supérieures)
Allegati
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2013_06_28__RA_Parco Teodorico_Allium ampelo DSCN0097 (8).JPG (124.76 KiB) Visto 4472 volte
62013_06_07_RA_Giardini pubblici Teodorico Allium ampelophrasum DSCN0005.JPG
62013_06_07_RA_Giardini pubblici Teodorico Allium ampelophrasum DSCN0005.JPG (140.12 KiB) Visto 4472 volte
Valerio Lazzeri

Re: Allium ampeloprasum L.

Messaggio da Valerio Lazzeri »

Qualunque cosa sia le foto sono davvero molto belle.
Mi permetto di escludere i due taxa che conosco di questo gruppo, cioè A. porrum (ssp. polyanthum) e A. commutatum.
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Re: Allium ampeloprasum L.

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Allium ampeloprasum L.
Amaryllidaceae: Porraccio
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Foto di Daniele Saiani

papille (papilles) sui tepali (papilles florales coniques, plus hautes que larges, pointues,)
2 Ombrella senza bulbilli
NO 6 Stami appena sporgenti oltre il perigonio o inclusi

SI-------------> 6Stami decisam. sporgenti oltre il perigonio
10 Fg. piane, ± carenate, larghe 4-20 mm (raram. più)
11 Filam. generata, tutti tricuspidati; spata lungam. cuspidata; bulbilli 7-30 mm. ovoidi; tepali
interni all'apice irregolarm. seghettati 4660. A. commutatum

SI ----------->>>11 Piante non aventi riuniti i caratteri suddetti

12 Perigonio suburceolato-globoso, violetto-porporino scuro; tuniche del bulbo reticolato-fibrose,
spedami, verso l'alto 4658. A. atroviolaceum

SI --------------------> 12 Perigonio roseo, bianchiccio, verdicchio, ovoideo;
tuniche del bulbo intere 4659. A. ampeloprasum
Di seguito i caratteri indicati dallo studio francese del 2005 per A. ampeloprasum var ampeloprasum
Studio francese 2005 - Fig. 1- 4Fiori - fig 4 papille marg foliari all' apice Allium ampeloprasum.jpg
Studio francese 2005 - Fig. 1- 4Fiori - fig 4 papille marg foliari all' apice Allium ampeloprasum.jpg (163.42 KiB) Visto 4452 volte
e quelli per Allium ampeloprasum
var bulbilliiferum
Francia studio A. ampeloprasum var. bulbiliiferum fig. 7 margini fogliari.jpg
Francia studio A. ampeloprasum var. bulbiliiferum fig. 7 margini fogliari.jpg (54.5 KiB) Visto 4452 volte
Di seguito altre foto riguardanti la tunica e l'infiorescenza
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Re: Allium ampeloprasum L.

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Allium ampeloprasum L.
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Foto di Daniele Saiani

Tunica del bulbo
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DSCN0073.JPG (175.92 KiB) Visto 4450 volte
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DSCN0082.jpg (126.45 KiB) Visto 4448 volte
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Re: Allium ampeloprasum L.

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Allium ampeloprasum L.
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Foto di Daniele Saiani

Filam. non tutti tricuspidati
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DSCN0075.jpg (164.02 KiB) Visto 4448 volte
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2013_06_07_RA_Giardini pubblici Teodorico Allium ampelophrasum forse R DSCN0002.jpg (207.97 KiB) Visto 4448 volte
Valerio Lazzeri

Re: Allium ampeloprasum L.

Messaggio da Valerio Lazzeri »

Gente lo sdoganiamo?
Orsù, provate a esprimere un parere.
Chiedo a Daniele se ha anche controllato più fiori per vedere se i filamenti degli stami esterni sono sempre semplici.
Se sì dovrebbero non esserci più dubbi.
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daniele.saiani
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Re: Allium ampeloprasum L.

Messaggio da daniele.saiani »

Ok ci siamo! :D

Ho la conferma scritta di uno dei due autori francesi Jean-Marc TISON, che per lui , dopo aver visionato le foto su questo post, l'Allium :

"è davvero Allium ampeloprasum s.str." , :)

aspetto il suo assenso per riportare l'intera sua email :cool:

Ciao
Daniele :bye:
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daniele.saiani
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Re: Allium ampeloprasum L.

Messaggio da daniele.saiani »

come promesso ecco la risposta del prof.Jean-Marc Tison, uno dei due autori del lavoro "Le complexe D'Allium ampeloprasum en France" (Jean-Marc TISON) , e che ha confemato questa specie di Allium come segue:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Da: Omissis....
Data: 25 lug 2013 16.28
A: <daniele.saiani@omissis.it>
Ogg: Allium ampeloprasum

Caro Daniele,

molto bene : per mi la pianta illustrata su Acta Plantarum è davvero Allium ampeloprasum s.str.

Secondo i dati filogenici (Hirschegger et al. 2010) sarebbe un'allopoliploide (commutatum / polyanthum), probabilmente fatto dall' uomo (specie artificiale). Lo conosco solo presso giardini vecchi o tra macerie, eccetto sulla costa atlantica dove è più o meno naturalizzato. Dalle mie osservazioni in coltura, è pianta "relativamente" igrofila.

Saluti

Jean-Marc Tison

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A Jean-Marc Tison e Philippe JAXEEIN
25 lug 2013,
Je suois un botaniste italien et je voulais un votre avis sur une plante du
genre Allium que j'ai interprété comme Allium ampeloprasum Allium Group comme
de votre travail en 2005 LE COMPLEXE O'ALLIUM ampeloprasum L. EN FRANCE.
photos de l'usine êtes ici:
https://www.actaplantarum.org/forum/viewtopic.php?
f=41&t=52104&p=334078#p334078
J'espère que vous répondiez à ma demande polie.
sincèrement

Daniele Saiani
Italy
Ravenna
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Ciao :)
Daniele :bye: :D
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