Heracleum mantegazzianum Sommier & Levier

[paolippe]

Heracleum mantegazzianum Sommier & Levier
Apiacee: Panace di Mantegazza
Predazzo (TN), 1400 m, lug 2014
Foto di Paolo Lippe

Strada Statale SS 50 San Martino di Castrozza - Predazzo, "Via De Val" nel tratto da Paneveggio a Bellamonte, Km IV 107 (tre Km circa, prima di Bellamonte)

Riporto odierno avvistamento di folto insediamento di giovani Panaci Giganti nel tratto di strada SS 50 che va da Paneveggio a Predazzo. Improvvisamente, dopo una dolce curva sulla sx, al Km citato, si possono ammirare una quindicina di giovani Panaci di Mantegazzi, molte delle quali in piena fioritura, bellissime. Speriamo che non vengano eradicate, conto di vederne molte di più e più alte l'anno prossimo, o almeno spero.

L'altezza massima, per ora non sembra superare i 2 metri, ma sono molto robuste e rigogliose.

Paolo

[Garabombo]

La bella scheda redatta dai "cugini" svizzeri per la loro "Lista Nera":
http://www.infoflora.ch/assets/content/ ... _man_i.pdf


C.

[paolippe]

@am78:

Conosco quella pagina di Wikipedia, l'ho scritta io. Tuttavia la pericolosità di un essere vivente non può a mio modestissimo avviso, essere motivo di eliminazione dello stesso. Cosa facciamo allora... eliminiamo tutti gli squali o i cobra o i mamba verdi?

Senza contare che la caratteristica di invasività è stata acquisita dalla pianta per colpa dell'uomo che l'ha portata dal Caucaso all' Inghilterra per futili motivi ornamentali, ad una temperatura e umidità molto differenti da quelle del loro habitat naturale, dove non avevano carattere infestante.

In Inghilterra la pianta si è inselvatichita e ha acquisito dimensioni e caratteristiche di invasività che poi hanno raggiunto Svizzera e Germania dove è diffusissima.

In Italia, non è ben chiaro il motivo (forse il clima è troppo caldo), è presente SOLO in Val D'Aosta e raramente in altri territori alpini, anche se in alcuni comuni della Lombardia sembra stia creando problemi (Clusone, Usmate, Ponte Nossa).

Preciso inoltre che la linfa ddella Panace è pericolosa SOLO se la cute è poi esposta al sole e che le furocumarine in essa contenute sono presenti (anche se in quantità minore) in tutte le altre apiacee compreso il fiore di Finocchio selvatico, la Panace comune, l'Heracleum lanatum, l'Heracleum maximum, la Pastinaca selvatica ecc. ecc.

Bisogna quindi stare attenti ad esporre al sole la pelle dopo aver magari spremuto le foglie di finocchio selvatico per sentirne l'ottimo profumo.

Ciao

Paolo

[Merli Marco]

Questa specie è abbastanza comune in zone fresche ed ombrose del Trentino, (proprio oggi durante un' escursione di lavoro nel gruppo dell' Adamello ho visto una stazione con 23 esemplari alcuni alti oltre 3 m) ultimamente c'è la FOBIA di incontrare questa specie
la gente ha una maledetta ed infondata paura è come incontrare L' ORSO...........
(bisogna aver paura di tutt' altre cose e non di queste)
naturalmente l' informazione sarebbe molto utile per evitare di toccare questa specie, anche se conosco gente che è venuta a contatto con questa specie in pieno sole e non è successo praticamente niente di niente

Estirpare queste piante è praticamente impossibile, l' apparato radicale è molto sviluppato, la stazione che ho visto io oggi con 23 esemplari se decidessero di estirparla costerebbe qualche migliaia di euro (escavatore più camion e operaio........) impossibile anche in Trentino con i tempi che ci sono.......e poi è anche una bella pianta

Come si sa non è solo Heracleum mantegazzianum che può provocare lesioni sulla pelle, ma moltissime altre specie e anche delle nostre del posto

Marco

[Garabombo]

Ovviamente il discorso sulla "pericolosità" interseca molti altri piani che non quello squisitamente botanico... infatti anch'io sottoscrivo l'elogio delle vagabonde di un noto saggista transalpino.

Tuttavia si pone il problema della conoscenza (da parte della popolazione, anche quella incauta) e della depressione della cenosi di ambienti di particolare pregio e/o biodiversità (Il mamba o lo squalo, nel loro ambiente naturale, sono ben inseriti nel contesto e ben noti a chi ci convive.*

Chiaramente su un cantiere abbandonato cittadino non si può che plaudere dell'arrivo persino dell'invasivissimo Ailanthus altissima


C.

*E poi tra i mammiferi più "mortiferi" se non sbaglio al primo posto, troviamo... il maiale!

[paolippe]

D'accordissimo, ovviamente!
Ho anch'io quel bel libro

Per quanto riguarda l'informazione della popolazione, anche quì concordo. In Inghilterra hanno oramai rinunciato all'eradicazione sistematica (impossibile) e praticano eradicazioni "mirate" in luoghi particolramente a rischio (bambini) e in insediamenti particolarmente estesi e vicino a luoghi frequentati, appongono cartelli BEN VISIBILI che segnalano il pericolo di contatto con la Panace Gigante.
Anche nei link della mi voce su Wikipedia dovrebbe esserci un video (o una foto, non ricordo) in cui si legge : DANGER OF CONTACT WITH GIANT HOGWEED.

Ciao



Paolo

[paolippe]

Tornando alla tua stazione Paolo, la conosco è ben visibile dalla strada

Marco

Da quanti anni è lì?
Si tratta di piante giovani, o cosa?
Sono state oggetto di tentativi di eradicazione secondo Te, oppure sono lì da molto tempo e crescono poco?

Grazie

Paolo

[Vittorio Bica]

A mia memoria, in provincia di Trento, il Panace di Mantegazza ha fatto la sua comparsa pure nella zona di Strembo e di Breguzzo, nelle Giudicarie Inferiori.

si possono ammirare una quindicina di giovani Panaci di Mantegazzi, molte delle quali in piena fioritura, bellissime. Speriamo che non vengano eradicate, conto di vederne molte di più e più alte l'anno prossimo, o almeno spero.

dovremmo sperare invece che succeda - e al più presto - proprio il contrario !

[paolippe]

si possono ammirare una quindicina di giovani Panaci di Mantegazzi, molte delle quali in piena fioritura, bellissime. Speriamo che non vengano eradicate, conto di vederne molte di più e più alte l'anno prossimo, o almeno spero.

dovremmo sperare invece che succeda - e al più presto - proprio il contrario !

È poi dove le vai ad ammirare, se le distruggono? A parte che come giá detto da Marco, è impossibile.... Ma a cosa servirebbe? Non è meglio, più logico ed efficace allertare la popolazione il cui 98% non sa nemmeno dell'esistenza di questi pericoli (relativi)?

Un semplice cartello sarebbe più efficace di qualsiasi tentativo di eradicazione.

Per la cronaca: ci sono appena tornato oggi, prima di ripartire e ho avuto più tempo per osservare e girare anche un video. Ci sono chiari e goffi tentativi di "controllo" della diffusione: in particolare alcuni fusti enormi, larghissimi, che non avevo notato la prima volta, sono stati tagliati alla base. Bene, non c'è modo peggiore.... Ricresceranno ancora più rigogliose, forse giá quest'anno.


Ciao

Paolo

[rededivad]

Dal mio punto di vista, il problema principale non è che possono provocare danni alle persone, ma che sono delle piante esotiche, che qua non dovrebbero stare e che potrebbero diventare invadenti e sostituirsi alle autoctone e ridurre la biodiversità, come hanno fatto molte altre.
Personalmente più che a pesanti interventi per lo sradicamento, credo che sarebbero efficaci dei tagli molto frequenti con decespugliatori, che potrebbero portare, se protratti per un paio di stagioni, alla riduzione della vitalità dei cespi e forse a una loro estinzione.

[Merli Marco]

Concordo Davide, ma non su una cosa, il taglio con il decespugliatore è dannoso, infatti la specie si può rigenerare anche da frammenti, meglio eventualmente tagliarli con delle forbici,
ultimamente stiamo eliminando con il taglio (forbici) le stazioni presenti nel Parco Adamello-Brenta di Fallopia japonica

Marco

[Vittorio Bica]

A mia memoria, in provincia di Trento, il Panace di Mantegazza ha fatto la sua comparsa pure nella zona di Strembo e di Breguzzo, nelle Giudicarie Inferiori.

Ho ritrovato i topic pubblicati dagli amici del forum Natura Mediterraneo. Più a valle delle località citate, va aggiunta Lardaro, in alta Val del Chiese.
Le quote delle stazioni sono confrontabili con quella di questo topic (1400 -1500 m).

[paolippe]

Carico altre 2 foto fatte ieri pomeriggio con una luce splendida.


Paolo

[paolippe]

Scusate se riapro un thread di più di un anno fa, ma ritornando a Bellamonte di Predazzo quest'estate a Luglio ho dovuto constatare che qualche integerrimo giustiziere botanico ha perpetrato questo ignobile scempio

Giant Hogweed MASSACRE

2015-07-16 20.03.03red.jpg (186.26 KiB) Visto 5107 volte

2015-07-16 20.02.58red.jpg (181.85 KiB) Visto 5107 volte

Ora, mi chiedo: erano meglio le immagini dell'anno scorso o quelle squallide da me fotografate quest'anno??

Ma che questa gente possa essere maledetta per 7 generazioni.
Assassini!

Paolo

[Garabombo]

Dai così l'area adesso è pronta per la sua "valorizzazione": un bel parcheggio con tavolino in legno di tek, oppure un bel toboga per Mountain Bike (va tanto di moda questo modo di sventrare i pascoli oggidì), od ancora il principio di una bella pista tagliafuoco...




C.

[paolippe]

Dai così l'area adesso è pronta per la sua "valorizzazione": un bel parcheggio con tavolino in legno di tek, oppure un bel toboga per Mountain Bike (va tanto di moda questo modo di sventrare i pascoli oggidì), od ancora il principio di una bella pista tagliafuoco...




C.

giusto!
Non ci avevo pensato......

[Merli Marco]

Concordo al 100% Paolo però purtroppo le amministrazioni trentine non la pensano come noi, ultimamente è venuta la fobia di Heracleum mantegazzianum pianta foto sensibilizzante, una paura assurda e ridicola come la paura dell' orso, praticamente paure infondate
a questo punto non so quale amministrazione o la forestale o il parco di Paneveggio abbia dato l' incarico di estirpare questa stupenda e non pericolosa (come dicono) specie, come a Paneveggio anche in val di Breguzzo (Trentino occidentale) e altre zone........

L' Italia ha veri problemi da risolvere e non farsi domande e problemi su Heracleum e su orsi, verosimilmente i veri problemi non siamo capaci di risolverli e allora ci buttiamo nei problemi.....che non sono problemi

Purtroppo Paolo manca completamente informazione e per questo la gente ha paura di cose infondate, continuo a dirlo ma è una battaglia persa in partenza

Comunque NESSUN ente vuole responsabilità e per questo l' ordine (che io non condivido) è SRADICARE

Marco

[paolippe]

Concordo al 100% Paolo però purtroppo le amministrazioni trentine non la pensano come noi, ultimamente è venuta la fobia di Heracleum mantegazzianum pianta foto sensibilizzante, una paura assurda e ridicola come la paura dell' orso, praticamente paure infondate
a questo punto non so quale amministrazione o la forestale o il parco di Paneveggio abbia dato l' incarico di estirpare questa stupenda e non pericolosa (come dicono) specie, come a Paneveggio anche in val di Breguzzo (Trentino occidentale) e altre zone........

L' Italia ha veri problemi da risolvere e non farsi domande e problemi su Heracleum e su orsi, verosimilmente i veri problemi non siamo capaci di risolverli e allora ci buttiamo nei problemi.....che non sono problemi

Purtroppo Paolo manca completamente informazione e per questo la gente ha paura di cose infondate, continuo a dirlo ma è una battaglia persa in partenza

Comunque NESSUN ente vuole responsabilità e per questo l' ordine (che io non condivido) è SRADICARE

Marco

Ti ringrazio della risposta e soprattutto per l'appoggio che mi fa sembrare meno alieno.....

Io un viaggetto quì, comunque, armato di fotocamera e obiettivi vari, me lo farei volentieri.....

https://www.youtube.com/watch?v=nEQG_3ziD8E