Cirsium erisithales (Jacq.) Scop. x Cirsium alsophilum (Pollini) Soldano? $

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aldo
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Qui sono abbastanza in confusione...l'unico che per me gli assomiglia è la subsp. spinosissimum ma...così non l'ho mai visto :( ibrido?
...grazie ;)

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Re: Cirsium erisithales (Jacq.) Scop. x Cirsium alsophilum (Pollini) Soldano? $

Messaggio da Merli Marco »

Dovrebbe essere Cirsium erysitales x Cirsium alsophyllum non raro

Marco
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Sono d'accordo con Marco :bye:
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Re: Cirsium erisithales (Jacq.) Scop. x Cirsium alsophilum (Pollini) Soldano? $

Messaggio da myriam traini »

Sono d'accordo che sia un ibrido di C. erisithales, ma non conosco C. anisophyllum. E' forse C. alsophilum ex montanum? Questo però è più "tenero", senza quelle foglie così spinose
:bye: Myriam
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Messaggio da Merli Marco »

Si è sinonimo di montanum, se fai attenzione Myriam si vedono alcuni "fiori" tiranti al colore di C. alsophyllum

Marco
Umberto Ferrando
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Re: Cirsium erisithales (Jacq.) Scop. x Cirsium alsophilum (Pollini) Soldano? $

Messaggio da Umberto Ferrando »

Torno sulla questione perché a me invece sembra Cirsium erisithales x spinosissimum, non darei troppo peso al colore del pappo (immaturo) perché le parti fiorali senescenti diventano di un indefinibile bruno-marrone. L'ibrido Cirsium erisithales x alsophilum nella mia zona è piuttosto comune (in mezzo alle specie genitrici se ne trova sempre qualcuno) ma oltre ad essere meno "armato" ha foglie con lamina di consistenza non coriacea e di un verde piuttosto opaco, quindi diverse da quelle che si vedono in foto.

Ciao
Umberto
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Enrico Banfi
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Re: Cirsium erisithales (Jacq.) Scop. x Cirsium alsophilum (Pollini) Soldano? $

Messaggio da Enrico Banfi »

Può essere benissimo come dici, Umberto; io di fronte agli ibridi di Cirsium non mi sbilancio troppo perché non li conosco bene, avendo incontrato più che altro quello indicato nel titolo del topic, sempre inter parentes, soprattutto dalle Alpi Retiche alle Dolomiti e non potendo quindi dubitare dei parentali, ma in questo caso parentes non sunt, come mi sembra di capire, per cui preferisco astenermi da una determinazione a tutti i costi :bye:
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