Androsace alpina (L.) Lam.

Messaggio da **cinzia** » 23 lug 2009, 17:08

Lagorai (TN), 2200 m circa, 22 lug 2009
Foto di Cinzia Fracasso

ieri, insieme ad Ennio e ad un altro amico, abbiamo fotografato diversi esemplari di questa Androsace, che conviveva con A. obtusifolia, siamo nei Lagorai e quindi su rocce prettamente silicee, anche se non mancavano elementi più frequentemente legati a rocce calcareo dolomitiche come la Dryas.
Inizialmente pensavo ad Androsace hausmannii Leyb. ma ho più di qualche dubbio per Androsace alpina (L.) Lam.
Tutti gli esemplari fotografati erano a fiori bianchi con fauce gialla in tutti gli stadi di maturazione del fiore, ad eccezione di un unico esemplare che presentava i fiori giovani con un tono più rosato.
Le foglie hanno peli stellati e forse anche qualche pelo semplice, ma è difficile stabilirlo. Vi posto alcune foto, eventualmente altre le può aggiungere Ennio.

Messaggio da **cinzia** » 23 lug 2009, 17:08

Messaggio da **cinzia** » 23 lug 2009, 17:09

Messaggio da **cinzia** » 23 lug 2009, 17:09

Messaggio da **cinzia** » 23 lug 2009, 17:09

Messaggio da **cinzia** » 23 lug 2009, 17:10

Messaggio da **F. Fen.** » 23 lug 2009, 19:21

Da "Flore de la Suisse":
- Foglie pelose su ambedue le facce, lunghe 5-10 mm................... A. hausmannii
- Foglie pelose solamente all'estremità della faccia sup., lunghe 3-7 mm....... A. alpina
Decidi tu, ma la risposta mi sembra evidente.
Per CFR in Galleria ci sono 5 IMG di A. hausmannii dove la pelosità sulle 2 pag. invece appare chiaramente.

franco

Messaggio da **cinzia** » 23 lug 2009, 20:31

Allora, dato che la pelosità è presente sicuramente su entrambe le facce delle foglie, non può essere che A. h., la mia chiave invece, dal mio vecchio libro sulla flora trentina poneva come carattere distintivo la presenza di soli peli stellati in A. a e di peli stellati e semplici in A. h. ma questo non è facile da osservare dalle foto, anche se avevamo cercato alcune macro spinte per valutare il tipo di peli.
Ti ringrazio molto per l'aiuto

cinzia

Messaggio da **Franco Giordana** » 23 lug 2009, 22:18

Contrariamente a quanto afferma la chiave, le foglie si direbbero glabre sulla faccia superiore e pelose su quella inferiore, esattamente come si può osservare anche nelle Foto di A.alpina presenti in Galleria e ben diverse da quelle che si vedono per A.hausmannii.

La conclusione sembrerebbe perciò opposta a quella a cui arriva Cinzia, come sembra suggerire anche il commento di Franco Fen.

Franco Gio.

Gianfranco-Anna · Messaggio da **Gianfranco-Anna** » 24 lug 2009, 07:13

topic spostato: vedi https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... 40&t=86685

Messaggio da **F. Fen.** » 24 lug 2009, 07:48

Franco Giordana ha scritto: Contrariamente a quanto afferma la chiave, le foglie si direbbero glabre sulla faccia superiore e pelose su quella inferiore, esattamente come si può osservare anche nelle Foto di A.alpina presenti in Galleria e ben diverse da quelle che si vedono per A.hausmannii.

La conclusione sembrerebbe perciò opposta a quella a cui arriva Cinzia, come sembra suggerire anche il commento di Franco Fen.

Franco Gio.

Concordo con la tesi di Franco Giordana. Anche gli svizzeri, RRR, propongono (in questo caso) una chiave per noi un poco "bizzarra". D'altro canto questa è del tutto simile a quella proposta dallo Zangheri (che in genere, a sua volta, riprende quella di Flora Europea). Evidentemente al N delle Alpi le popolazioni presentano, in prevalenza, queste caratteristiche.
Le IMG di Gianfranco sono "didattiche". Il tipo di pelosità e portamento di A. hausmannii sono nettamente diversi. Tra l'altro: belle IMG scattate in era digitale!
Ribadisco il senso del precedente intervento (era volutamente non forzoso): per me si tratta di una popolazione di A. alpina con fio. prevalentemente bianchi.
Lo schema "mentale" utilizzato dalle chiavi mostra, ancora una volta, quanto sia complesso rinchiudere in poche parole la "complessità" di fo. in cui la Natura si mostra a noi.
Bella discussione, mi sono divertito.

franco

Messaggio da **cinzia** » 25 lug 2009, 18:33

Ok per alpina, la A. h. è indubbiaamente più pelosa, poichè ero un po' di corsa ho letto velocemente e non avervo colto bene il fatto che l'alpina ha la pagina superiore delle foglie pelosa solo all'estremità e invece avevo pensato che in questa specie la foglia è superiormente glabra. In alcune foto che ho si vedono bene i peli anche sulla pagina superiore, ma forse sono solamente in punta e non su tutta la lamina.

cinzia