Centaurea arachnoidea Viv. subsp. arachnoidea

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airone
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Centaurea arachnoidea Viv. subsp. arachnoidea

Messaggio da airone »

Scusate se riapro una discussione sulla Centaurea arachnoidea, ma mi è stato specificato, da bene informati, che sulle Alpi Apuane si trova appunto la Centaurea arachnoidea Viv. subsp. arachnoidea, Fiordaliso ragnateloso endemismo di queste montagne e non la Centaurea rupestris L. subsp. rupestris, recentemente trovata in Toscana in quel di Prato sul Poggio Monteferrato.

Area di Campo Cecina (MS), ??, data??
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Angelo Mazzoni
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airone
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Re: Centaurea arachnoidea Viv. subsp. arachnoidea

Messaggio da airone »

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Angelo Mazzoni
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Franco Giordana
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Re: Centaurea arachnoidea Viv. subsp. arachnoidea

Messaggio da Franco Giordana »

Sarà così, ma in assenza di una pubblicazione che giustifichi trattarsi di due specie diverse credo che ci si debba attenere ai nostri riferimenti ufficiali.
Franco
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airone
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Re: Centaurea arachnoidea Viv. subsp. arachnoidea

Messaggio da airone »

Franco Giordana ha scritto:Sarà così, ma in assenza di una pubblicazione che giustifichi trattarsi di due specie diverse credo che ci si debba attenere ai ostri riferimenti ufficiali.
Franco
Ciao Franco, non l'ha affermato una persona qualunque ma un docente in pensione dell'Università di Pisa, di Carrara, allievo del Ferrarini e conoscitore della flora delle Apuane. Anche il Ferrarini in "Podromo alla flora della Regione Apuana " parte III, in riferimento a C. arachnoidea cita: "... distinta da Centaurea rupestris L. s.s.che è entità munita di una spina più o meno lunga all'apice delle brattee involucrali e possiede il pappo che non misura più della metà dell'achenio, mentre C. arachnoidea Viv. ha brattee inermi e un pappo anche più lungo del frutto".
Angelo Mazzoni
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Franco Giordana
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Re: Centaurea arachnoidea Viv. subsp. arachnoidea

Messaggio da Franco Giordana »

Non sono in grado di entrare nel merito, ma per tener fede ai nostri riferimenti ufficiali non vedo altra soluzione che:

Centaurea rupestris L. subsp. rupestris (incl. Centaurea arachnoidea Viv. subsp. arachnoidea)

Sentiamo che ne dice Ale
Franco
AleAle
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Re: Centaurea arachnoidea Viv. subsp. arachnoidea

Messaggio da AleAle »

Comprendo il desiderio di veder riconosciuta la specificità della flora del proprio territorio.
Tuttavia dobbiamo mantenerci su standard riconosciuti in quanto provenienti da fonti generali autorevoli.
Analizzando il database Euro+Med che è tra l'altro molto aggiornato in fatto di Compositae, trovo che C. arachnoidea è inclusa in C. rupestris.
"Inclusa" non significa che è sinonimo; con questa soluzione si riconosce autonomia all'entità, ma non le viene riconosciuto un rango all'interno della specie (subsp.? var.? forma?).
Tra l'altro la stessa fonte sinonimizza a C. rupestris anche quella che viene distinta come subsp. ceratophylla.
Per ora mi atterrei alla trattazione Checklist e Greuter in Euro+Med.
Sappiamo che comunque le opinioni non sono tutte concordi.
Una buona soluzione mi pare quella di aggiungere una nota in IPFI.
Ciao
Ale
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gianluca
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Re: Centaurea arachnoidea Viv. subsp. arachnoidea

Messaggio da gianluca »

dopo i recenti studi di Conti at al. ora è più facile affermare che le piante delle Apuane sono da considerarsi Centaurea arachnoidea Viv. subsp. arachnoidea
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