Cytisus villosus vs. Teline monspessulana

[Mauro Manca]

Cytisus villosus Pourr.
Fabaceae: Citiso trifloro
Aritzo (NU), 750 m, lug 2015
Foto di Mauro Manca

Ecco qualche foto di questa pianta ....
Un saluto, Mauro

[Mauro Manca]

Cytisus villosus Pourr.
Fabaceae: Citiso trifloro
Aritzo (NU), 750 m, lug 2015
Foto di Mauro Manca

[Mauro Manca]

Cytisus villosus Pourr.
Fabaceae: Citiso trifloro
Aritzo (NU), 750 m, lug 2015
Foto di Mauro Manca

[Mauro Manca]

Cytisus villosus Pourr.
Fabaceae: Citiso trifloro
Aritzo (NU), 750 m, lug 2015
Foto di Mauro Manca

[Mauro Manca]

Teline monspessulana (L.) K. Koch
Fabaceae: Citiso di Montpellier, Rutaccio
Aritzo (NU), 750 m, lug 2015
Foto di Mauro Manca

[Mauro Manca]

Teline monspessulana (L.) K. Koch
Fabaceae: Citiso di Montpellier, Rutaccio
Aritzo (NU), 750 m, lug 2015
Foto di Mauro Manca

la prima di queste due foto, mentre la seconda è relativa a:

Cytisus villosus Pourr.
Fabaceae: Citiso trifloro
Aritzo (NU), 750 m, lug 2015
Foto di Mauro Manca

[Mauro Manca]

Cytisus villosus Pourr.
Fabaceae: Citiso trifloro
Aritzo (NU), 750 m, lug 2015
Foto di Mauro Manca

[Angelo]

Penso che, tra le immagini riunite in questa pagina, soltanto quelle con le piante in fiore sono da riferire a Teline monspessulana (con il genere Teline probabilmente da riunire al genere Genista), le altre foto raffigurano Cytisus villosus Pourr. (notare diversità nel fusto, e nella forma e pelosità delle foglie; anche il frutto non è quello di Teline).

[marmi]

sposto in 'Che pianta è?'
marmi

[Angelo]

Confermo quanto detto sopra, con maggiore convinzione.
Vedo che talvolta ci sono errori nelle fotografie presenti su actaplantarum: ad es., nella galleria di Teline monspessulana è presente una foto (id=25995) di Cytisus villosus. Caratteri differenziali tra le due specie sono: fusti striati (Tm) vs. lisci o con lenticelle (Cv), fiori con vessillo piegato "all'indietro" (Cv) vs. in avanti (Tm), e con denti del calice tendenti ad annerire (Cv) o no (Tm); altri caratteri utili possono essere la forma del calice, e il fatto che spesso in Cv la fogliolina centrale è da leggermente a nettamente più grande delle laterali.
Teline è un gruppo problematico, probabilmente parafiletico, e la nostra Tm sembrerebbe in effetti da ricondurre a Genista, ma in questa sede non penso sia questo il problema.
Spero di essere stato utile, resto comunque a disposizione.
Cari saluti, e sempre complimenti per il vostro entusiasmo e il vostro lavoro
Angelo Troia

[Mauro Manca]

Non posso che ringraziare per la "lezione" di Angelo e scusarmi per il mio errore.
Un saluto a tutti, Mauro

[Angelo]

Caro Mauro, non penso sia il caso di scusarsi : confondere queste due specie è un "classico". Non a caso una delle due fu descritta come un Cytisus, poi spostata a Teline, ora forse ricondotta a Genista. Mi è capitato di vedere campioni d'erbario, determinati da Illustri botanici come Cv, essere in realtà Tm. Insomma, con l'osservazione si riesce ad apprezzare differenze che non sono questione di lana caprina, ma ci fanno riflettere semmai sul nostro antropocentrismo. Buone passeggiate!

[Franco Giordana]

Sposto l'utile discussione in chiavi di determinazione.
Altrimenti difficilmente archiviabile senza identificare con precisione ogni singola immagine.
F.

[Mauro Manca]

Per non creare confusione, credo sia utile apportare le opportune modifiche per le foto relative a Cytisus villosus con le chiavi di determinazione indicateci da Angelo. Ovvero su tutte le foto, escluso nelle foto 9, 10 e 11 le cui indicazioni sono corrette.
Riferimento utile è la numerazione già riportata nel "nome" dei file delle foto.
Mauro

[Franco Giordana]

Provvedi direttamente tu correggendo i tuoi messaggi
F.

[Mauro Manca]

Ho provveduto alle correzioni che mi sono parse opportune.
Nella lettura di questa discussione, occorre tener conto che i nomi dei file JPG sono riportati correttamente solo per le foto 9, 10 e 11
Mauro

[Franco Giordana]

Molto bene!
Se vuoi ovviare anche a questo puoi scaricare le foto in locale (tasto dx, salva immagine con nome), rinomini, modifica, elimina il file vecchio e ricarica quello nuovo.
Operazione lenta, ma che ho eseguito spesso quando le immagini inviate non rispondevano a requisiti richiesti (troppo grandi o link a siti esterni).
Se no lasciamo cosi, mettendo un warning in rosso nel primo post.
Franco

[Mauro Manca]

Con le tue indicazioni, Franco, ho provveduto a ridenominare correttamente i file.
Mi sembra che ora vada bene.
Un saluto, Mauro

[Franco Giordana]

Bravissimo, così è perfetto!
Ti ringrazio a nome di tutti gli utenti. È tutto il lavorio come questo dietro le quinte che rende grande (e unico) questo forum
Franco