Pulmonaria australis (Murr) W.Sauer

[Enrico.romani]

Pulmonaria australis (Murr) W. Sauer

Boraginaceae: Polmonaria sudalpina
Monte Lesima - Zerba (PC), 1700 m, giu 2010
Foto di Enrico Romani

Abbastanza comune nelle praterie di crinale, a cavallo del confine fra le province di Piacenza (Emilia-Romagna) e Pavia (Lombardia).

[Enrico.romani]

Pulmonaria australis (Murr) W. Sauer

Boraginaceae: Polmonaria sudalpina
Monte Lesima - Zerba (PC), 1700 m, giu 2010
Foto di Enrico Romani

[Enrico.romani]

Pulmonaria australis (Murr) W. Sauer

Boraginaceae: Polmonaria sudalpina
Monte Lesima - Zerba (PC), 1700 m, giu 2010
Foto di Enrico Romani

[Enrico.romani]

Pulmonaria australis (Murr) W. Sauer

Boraginaceae: Polmonaria sudalpina
Monte Lesima - Zerba (PC), 1700 m, giu 2010
Foto di Enrico Romani

[Enrico.romani]

Sembra essere nuova per 'Emilia-Romagna

Enrico

[Umberto Ferrando]

L'ho osservata (fine maggio 1993) tra le Capannette di Pey e la vetta del Monte Chiappo, sempre in Comune di Zerba.

Ciao
Umberto

[Daniela Longo]

Riporto in Che pianta è?

Le revisioni di Selvi e Cecchi del 2018 ritengono dubbie le segnalazioni per EMR.
Daniela

[AleAle]

Questa è stata sempre considerata Pulmonaria australis e oltre alla documentazione accuratissima di Enrico Romani c'è anche la parola di Umberto Ferrando.
Se ci sono dei dubbi, probabilmente gli autori di quel dubbio non hanno visto questa documentazione.
In EMR, peraltro, viene accertata anche in altre località, per gran parte documentate da exsiccata.
Sono tutti dati o pubblici (come il post su Acta) o dei quali è possibile mettere a disposizione la documentazione, se qualcuno li richiedesse.
Ma a volte i colleghi in ambito accademico preferiscono ignorare documentazioni provenienti da forum o da erbari privati, dei quali peraltro non conoscono nemmeno l'esistenza.
Con tutta la stima per Selvi e Cecchi.
Ma sentiamo altre opinioni.
Ale

[ricki51]

Ho incontrato lo scorso anno, il 16 giugno, una stazione di Pulmonaria australis alla Sella del Pumacciolo, Val Parma, Appennino parmense, 1600 m di altitudine. Parlandone con gli amici Luigi Ghillani e Michele Adorni, mi era anche stato detto che non si trattava affatto di una novità per il crinale della nostra provincia. Ho in archivio una decina di immagini delle piante. Se lo riteneste utile, non mi costerebbe alcuna fatica pubblicarle. Un saluto, Riccardo

[AleAle]

Ho incontrato lo scorso anno, il 16 giugno, una stazione di Pulmonaria australis alla Sella del Pumacciolo, Val Parma, Appennino parmense, 1600 m di altitudine. Parlandone con gli amici Luigi Ghillani e Michele Adorni, mi era anche stato detto che non si trattava affatto di una novità per il crinale della nostra provincia. Ho in archivio una decina di immagini delle piante. Se lo riteneste utile, non mi costerebbe alcuna fatica pubblicarle. Un saluto, Riccardo

Infatti, penso di aver preso parte anche io a un'escursione nella quale venne rilevata la presenza di questa specie; inoltre, venne accertata anche sul Ventasso nel Reggiano.
https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... 40&t=98232
Ciao
Ale

[vilmore]

infatti è presente nel reggiano sul Ventasso e anche dal Passo della Scalucchia verso l'Alpe si Succiso
Villiam

[AleAle]

Peraltro, la corretta identificazione è confermata anche da Ardenghi & Polani nella Flora dell'Oltrepo pavese...

Pulmonaria australis (Murr) W.Sauer
≡ Pulmonaria angustifolia L. var. australis Murr
Indig. Autoctona;; Orig. Orof. SE-­Eur.;; T.bio. H
Hab. Praterie mesoxerofile.
Alt. Mont.
Distrib. Alta V. Staffora, V. Avagnone.
Freq. LoC
Biblio. BARCELLA (in prep.).
Note. Immagini della popolazione del M. Lesima, scattate
da E. Romani, sono visualizzabili al seguente link:
<https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... hp?t=17994> (ultima consultazione 13 gennaio 2016).
Si veda anche la nota a Pulmonaria angustifolia [§].

[Daniela Longo]

Ricevo da Federico Selvi che gentilmente ringrazio e qui trascrivo.

Premetto che non ero al corrente di tutto questo dibattito su questa bella Pulmonaria al confine fra Emilia e Lombardia. In base alle foto sembra proprio Pulmonaria australis. Complimenti a coloro che l'hanno localizzata e agli autori delle belle foto.

Per conferma definitiva, tuttavia, e data la criticità del gruppo, sarebbe importante poter esaminare qualche campione essiccato della pianta, in fioritura e con le foglie estive. Questo per rigore metodologico, in quanto le "flore" e le revisioni si fanno, prima che con le foto, con i campioni d'erbario (possibilmente pubblici) .

Vedo ora che questo dibattito sul forum va avanti da tempo, anche con riferimenti a me e a Lorenzo Cecchi, il quale credo avesse già da tempo suggerito l'invio di campioni a FI, Herbarium Centrale Italicum.
Se coloro che hanno visto, fotografato e/o raccolto la pianta, successivamente alla nostra pubblicazione sulle Boragineae in Italia (2015 e 2017) avessero già provveduto a farlo, oltreché scambiarsi pareri sul Forum, probabilmente ora il caso sarebbe già risolto e la D per l'Emilia sulla Checklist e la relativa presenza dubbia sul portale sarebbero già state eliminate.
Ma possiamo farlo ora. Se arrivano un paio di campioni a FI, e noi validiamo l'identificazione, gli autori scrivono una breve notula per l'IB ed il caso è risolto (ossia la presenza di questa specie in Emilia è confermata).

Avere una conoscenza condivisa mi sembra il modo migliore per rendere importante e significativo il nostro lavoro.
Daniela

[vilmore]

nel reggiano abbiano erbari con migliaia di campioni che non sono stati accettai, compresi quelli in museo quando è stato fatto il censimento degli erbari italiani, concordo che va esaminato un campione d'erbario ma quando ho inviato campioni non mi è mai stata data una risposta, non concordo più con questo sistema molto chiuso che porta a errori notevoli sulla distribuzione di una specie

Villiam Morelli

[Merli Marco]

Ovviamente io resto fuori da questa discussione, non è zona di mia competenza, ma strano però tutti questi pareri contrastanti su questa specie....
Boh.....

Saluti Marco

[AleAle]

nel reggiano abbiano erbari con migliaia di campioni che non sono stati accettai, compresi quelli in museo quando è stato fatto il censimento degli erbari italiani, concordo che va esaminato un campione d'erbario ma quando ho inviato campioni non mi è mai stata data una risposta, non concordo più con questo sistema molto chiuso che porta a errori notevoli sulla distribuzione di una specie

Villiam Morelli

Pensiero molto chiaro ...
Quanno ce vo' ce vo'

Ale

[Servodio]

In evidenza.

Sergio

[Servodio]

Sposto in irrisolti da conservare in attesa di decisioni definitive.

Sergio