Oenothera sp. $

Moderatori: F. Fen., rededivad

Rispondi IPFI
Avatar utente
Silvio Colombo
Messaggi: 2902
Iscritto il: 21 apr 2017, 14:50
Nome: Silvio
Cognome: Colombo
Residenza(Prov): Desenzano del Garda (BS)

Oenothera sp. $

Messaggio da Silvio Colombo »

Oenothera sp.
Centenaro di Lonato (BS), 105 m, set 2021
Foto di Silvio Colombo
Allegati
Oenothera sp. 9 (2).JPG
Oenothera sp. 9 (2).JPG (175.63 KiB) Visto 861 volte
Oenothera sp. 8.JPG
Oenothera sp. 8.JPG (61.06 KiB) Visto 861 volte
Avatar utente
Silvio Colombo
Messaggi: 2902
Iscritto il: 21 apr 2017, 14:50
Nome: Silvio
Cognome: Colombo
Residenza(Prov): Desenzano del Garda (BS)

Re: Oenothera sp.

Messaggio da Silvio Colombo »

Oenothera sp.
Allegati
Oenothera sp. 4.JPG
Oenothera sp. 4.JPG (64.01 KiB) Visto 860 volte
Oenothera sp. 5.JPG
Oenothera sp. 5.JPG (47.98 KiB) Visto 860 volte
Avatar utente
Silvio Colombo
Messaggi: 2902
Iscritto il: 21 apr 2017, 14:50
Nome: Silvio
Cognome: Colombo
Residenza(Prov): Desenzano del Garda (BS)

Re: Oenothera sp.

Messaggio da Silvio Colombo »

Oenothera sp.
Allegati
Oenothera sp. 6.JPG
Oenothera sp. 6.JPG (61.86 KiB) Visto 860 volte
Oenothera sp. 7.JPG
Oenothera sp. 7.JPG (72.79 KiB) Visto 860 volte
Avatar utente
Silvio Colombo
Messaggi: 2902
Iscritto il: 21 apr 2017, 14:50
Nome: Silvio
Cognome: Colombo
Residenza(Prov): Desenzano del Garda (BS)

Re: Oenothera sp.

Messaggio da Silvio Colombo »

Oenothera sp.
Allegati
Oenothera sp. 11.JPG
Oenothera sp. 11.JPG (67.28 KiB) Visto 860 volte
Oenothera sp. 12 (2).JPG
Oenothera sp. 12 (2).JPG (99.35 KiB) Visto 860 volte
Avatar utente
Silvio Colombo
Messaggi: 2902
Iscritto il: 21 apr 2017, 14:50
Nome: Silvio
Cognome: Colombo
Residenza(Prov): Desenzano del Garda (BS)

Re: Oenothera sp.

Messaggio da Silvio Colombo »

Oenothera sp.
Allegati
Oenothera sp. 10.JPG
Oenothera sp. 10.JPG (90.23 KiB) Visto 860 volte
Oenothera sp. 3 (2).JPG
Oenothera sp. 3 (2).JPG (124.53 KiB) Visto 860 volte
Avatar utente
Silvio Colombo
Messaggi: 2902
Iscritto il: 21 apr 2017, 14:50
Nome: Silvio
Cognome: Colombo
Residenza(Prov): Desenzano del Garda (BS)

Re: Oenothera sp.

Messaggio da Silvio Colombo »

Oenothera sp.
Allegati
Oenothera sp. 2.JPG
Oenothera sp. 2.JPG (129.74 KiB) Visto 860 volte
Avatar utente
Alessandro
Moderatore
Messaggi: 5734
Iscritto il: 16 nov 2009, 23:24
Nome: Alessandro
Cognome: Federici
Residenza(Prov): Esine (BS)

Re: Oenothera sp.

Messaggio da Alessandro »

Prova a confrontarla con O. latipetala, il fatto è che nelle chiavi di Soldano i petali dovrebbero essere più larghi che lunghi, nelle tue foto non sembra . Ti passo le chiavi controlla anche tu http://bot.biologia.unipi.it/chiavi/Oen ... 68BSemEWQ8
:bye: Alessandro

-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
Avatar utente
Silvio Colombo
Messaggi: 2902
Iscritto il: 21 apr 2017, 14:50
Nome: Silvio
Cognome: Colombo
Residenza(Prov): Desenzano del Garda (BS)

Re: Oenothera sp.

Messaggio da Silvio Colombo »

Sì Alessandro, anch'io avevo consultato in rete il lavoro di Soldano sul genere Oenothera e, confrontando quanto avevo a disposizione con le chiavi che vi ho trovato, ero arrivato a O. suaveolens var. latipetala (nel frattempo questa Oenothera è stata divisa in due specie distinte).
Se non che, come giustamente hai fatto notare, i petali di questa Oenothera sono più lunghi che larghi e ciò ha messo in discussione quello che mi era sembrato una corretta determinazione.
:bye: Silvio
Avatar utente
Alessandro
Moderatore
Messaggi: 5734
Iscritto il: 16 nov 2009, 23:24
Nome: Alessandro
Cognome: Federici
Residenza(Prov): Esine (BS)

Re: Oenothera sp.

Messaggio da Alessandro »

Un'altra specie che gli si avvicina e O. stucchii , ma non si vedono peli con tubercoli rossi alla base . Booh ! non saprei
:bye: Alessandro

-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
Avatar utente
Alessandro
Moderatore
Messaggi: 5734
Iscritto il: 16 nov 2009, 23:24
Nome: Alessandro
Cognome: Federici
Residenza(Prov): Esine (BS)

Re: Oenothera sp.

Messaggio da Alessandro »

Vedo in galleria che c'è anche O. suaveolens ; non so se anche quest'ultima ha petali più larghi che lunghi; magari ti può rispondere Giorgio Faggi le foto sono sue
:bye: Alessandro

-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
Avatar utente
Merli Marco
Messaggi: 3123
Iscritto il: 18 dic 2013, 21:02
Nome: Marco
Cognome: Merli
Residenza(Prov): TN

Re: Oenothera sp.

Messaggio da Merli Marco »

Tempo perso.....in Italia ci sono altre specie non o poco conosciute che mancano su molte o tutte le chek-list regionali e non solo, meglio raccogliere pressare il materiale, conservarlo in erbario e poi cercare di determinarlo usando le migliori chiavi presenti ad oggi sul mercato, e poi se è il caso mandare il tutto allo specialista

Le Oenothere italiane sono in piena evoluzione, in molte popolazioni si possono presentare molte specie e la maggior parte delle persone interessate pensa che sia una sola specie, niente di più sbagliato

Saluti Marco
Avatar utente
giorgiof
Messaggi: 14377
Iscritto il: 15 mag 2011, 12:00
Nome: Giorgio
Cognome: Faggi
Residenza(Prov): Cesena (FC)

Re: Oenothera sp.

Messaggio da giorgiof »

In effetti con le Oenothera non mi sembra per niente facile, dalle mie parti la latipetala la vedo solo in spiaggia, è tra le prime a fiorire e non presenta praticamente peli ghiandolari, ho qualche dubbio che sia stucchi, sebbene non si vedano puntini rossi sul fusto , a volte , specialmente a fine stagione bisogna osservare più esemplari per vederli.
Ovviamente il tutto con molti dubbi.
Giorgio :bye:
Avatar utente
Alessandro
Moderatore
Messaggi: 5734
Iscritto il: 16 nov 2009, 23:24
Nome: Alessandro
Cognome: Federici
Residenza(Prov): Esine (BS)

Re: Oenothera sp.

Messaggio da Alessandro »

Grazie Giorgio pure a me viene il dubbio che sia O. stuchii sopratutto per le foglie molto dentate e gli altri particolari che corrispondono , manca la punteggiatura rossa
:bye: Alessandro

-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
Avatar utente
Merli Marco
Messaggi: 3123
Iscritto il: 18 dic 2013, 21:02
Nome: Marco
Cognome: Merli
Residenza(Prov): TN

Re: Oenothera sp.

Messaggio da Merli Marco »

Alessandro ha scritto: 25 dic 2022, 15:35 Grazie Giorgio pure a me viene il dubbio che sia O. stuchii sopratutto per le foglie molto dentate e gli altri particolari che corrispondono , manca la punteggiatura rossa
Oenothera stucchi non è di per se facile da determinare, infatti ad oggi ovvero con le conoscenze migliorate, si presenta come un gruppo di più taxa, in questo gruppo sono presenti alcune specie ancora non ben conosciute per tanto andrei con infinita prudenza.....

Ciao Marco
Avatar utente
Merli Marco
Messaggi: 3123
Iscritto il: 18 dic 2013, 21:02
Nome: Marco
Cognome: Merli
Residenza(Prov): TN

Re: Oenothera sp.

Messaggio da Merli Marco »

Alessandro ha scritto: 25 dic 2022, 15:35 Grazie Giorgio pure a me viene il dubbio che sia O. stuchii sopratutto per le foglie molto dentate e gli altri particolari che corrispondono , manca la punteggiatura rossa
Attualmente ho visto numerose raccolte presenti in un noto erbario, in Oenothera non vi è nulla di facile....le raccolte devono essere abbondanti si devono raccogliere piante complete...la determinazione da foto è tutt' altro che scontata

Ciao Marco
Avatar utente
Alessandro
Moderatore
Messaggi: 5734
Iscritto il: 16 nov 2009, 23:24
Nome: Alessandro
Cognome: Federici
Residenza(Prov): Esine (BS)

Re: Oenothera sp.

Messaggio da Alessandro »

Si certo è vero, la determinazione non è così scontata
:bye: Alessandro

-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
Avatar utente
Alessandro
Moderatore
Messaggi: 5734
Iscritto il: 16 nov 2009, 23:24
Nome: Alessandro
Cognome: Federici
Residenza(Prov): Esine (BS)

Re: Oenothera sp.

Messaggio da Alessandro »

Anche perchè un altro particolare non corrisponde: i petali
:bye: Alessandro

-Tre cose ci sono rimaste del paradiso " Le stelle , i fiori e i bambini "- ( Aforisma probabilmente attribuito a Dante)
Avatar utente
Servodio
Amministratore
Messaggi: 4957
Iscritto il: 28 mag 2011, 21:21
Nome: Sergio
Cognome: Servodio
Residenza(Prov): Milano (MI)
Località: Milano e Canzo (CO)

Re: Oenothera sp.

Messaggio da Servodio »

-> irrisolti
"Carpe diem, quam minimum credula postero." Orazio
"Quel cielo di Lombardia così bello quand'è bello, così splendido, così in pace." A.Manzoni
https://www.actaplantarum.org/florule/f ... e.php?f=14
Rispondi

Torna a “Casi irrisolti”