Ononis alba Poir. subsp. alba +MOL

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dpalermo
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Ononis alba Poir. subsp. alba +MOL

Messaggio da dpalermo »

Termoli (CB), 50 m, giu 2023
Foto di Donato Palermo
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dpalermo
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Re: Ononis?

Messaggio da dpalermo »

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dpalermo
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Re: Ononis?

Messaggio da dpalermo »

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dpalermo
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Re: Ononis?

Messaggio da dpalermo »

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dpalermo
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Re: Ononis?

Messaggio da dpalermo »

Ovviamente nessuna spina, fusto legnosetto alla base, stipola lunga 1,5-2cm, foglia sempre con un solo elemento, mi viene da pensare a...
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F. Fen.
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Re: Ononis?

Messaggio da F. Fen. »

dpalermo ha scritto: 01 giu 2023, 22:41 Ovviamente nessuna spina, fusto legnosetto alla base, stipola lunga 1,5-2cm, foglia sempre con un solo elemento, mi viene da pensare a...
Ononis spinosa subsp. austriaca?? Resto sintonizzato.
:bye: franco
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Re: Ononis?

Messaggio da dpalermo »

Il problema rimane con le foglie che sono tutte con un solo elemento, come si vede dalla foto. Mentre Ononis spinosa dovrebbe avere foglie con tre foglioline...boh!
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Daniela Longo
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Re: Ononis?

Messaggio da Daniela Longo »

E a cosa ti faceva pensare?

Daniela
... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
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Re: Ononis?

Messaggio da dpalermo »

Ho pensato a O.alopecuroides. Peraltro "geograficamente" plausibile visto che manca in Molise ma è presente nelle regioni confinanti Abruzzo e Puglia.
:bye:
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Daniela Longo
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Re: Ononis?

Messaggio da Daniela Longo »

Non vedo i "densi racemi spiciformi"... La corolla poi dovrebbe essere piccola, appena superiore al calice (calice 12 mm, corolla 15 mm).

Leggo invece in Pignatti per O. spinosa: "...foglie fiorali superiori unifogliate o ridotte a brevi brattee".

Perché invece non pensare a O. oligophylla molto più compatibile con le tue immagini oltre che presente in MOL?

Daniela
... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
dpalermo
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Re: Ononis?

Messaggio da dpalermo »

I dubbi per O. oligophylla per morfologia e dimensioni foglie e stipole..
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DSC_1654 (2).JPG
DSC_1654 (2).JPG (131 KiB) Visto 682 volte
Valerio Lazzeri
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Re: Ononis?

Messaggio da Valerio Lazzeri »

Donato, scusa per il ritardo. Ti faccio una domanda che ti potrà sembrare banale. E' assodato che si tratti di pianta annua?
dpalermo
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Re: Ononis?

Messaggio da dpalermo »

Non sono certo che sia annua, ma posso tornare a farle visita e osservare con attenzione la base del fusto.
dpalermo
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Re: Ononis?

Messaggio da dpalermo »

....Sono tornato a fare visita alla pianta, trovando un fitto popolamento in zona umida che non avevo notato giorni fa.
Qui la pianta raggiunge anche il metro di altezza, il fusto è pressocchè erbaceo anche alla base, nessuna presenza di spine, solo foglie con un solo elemento.
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La base del fusto
La base del fusto
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Re: Ononis?

Messaggio da dpalermo »

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Re: Ononis?

Messaggio da dpalermo »

Riporto su la discussione.
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Servodio
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Re: Ononis?

Messaggio da Servodio »

Attesi riscontri sulla base delle ultime foto.

Sergio :bye:
"Carpe diem, quam minimum credula postero." Orazio
"Quel cielo di Lombardia così bello quand'è bello, così splendido, così in pace." A.Manzoni
https://www.actaplantarum.org/florule/f ... e.php?f=14
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Re: Ononis?

Messaggio da dpalermo »

Aggiungo altre foto scattate oggi della pianta in fruttificazione
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Re: Ononis?

Messaggio da dpalermo »

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Re: Ononis?

Messaggio da dpalermo »

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Re: Ononis?

Messaggio da dpalermo »

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Re: Ononis?

Messaggio da dpalermo »

dpalermo ha scritto: 04 lug 2023, 12:16 Aggiungo altre foto della pianta in fruttificazione (scattate. oggi)
Valerio Lazzeri
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Re: Ononis?

Messaggio da Valerio Lazzeri »

Che sia Ononis alba?
Tornerebbe abbastanza bene con questa raffigurazione (sub O. monophylla):
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 271%29.jpg

Magari le piante italiane sono una sottospecie a parte oppure proprio una specie vicina alla vera O. alba
https://europlusmed.org/cdm_dataportal/ ... 903fa02048
https://europlusmed.org/cdm_dataportal/ ... 5f0108803c
https://europlusmed.org/cdm_dataportal/ ... 8da8707248
https://europlusmed.org/cdm_dataportal/ ... 705b1c821c
dpalermo
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Re: Ononis?

Messaggio da dpalermo »

Ciao Valerio, con Pignatti seconda edizione anch'io mi ero avvicinato a questa ipotesi (con qualche dubbio per l'ambiente di crescita, per l'altezza e per i fusti glabrescenti, aspetti raramente discriminanti per la determinazione della specie), e ho cercato sulla rete immagini della pianta a sostegno della mia ipotesi, purtroppo senza esito.
Grazie :applauso: :bye:
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Servodio
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Re: Ononis?

Messaggio da Servodio »

Sposto in irrisolti da conservare (ovviamente), ma se si decide per una determinazione certa sposto in "Foto e notizie...".

Sergio :bye:
"Carpe diem, quam minimum credula postero." Orazio
"Quel cielo di Lombardia così bello quand'è bello, così splendido, così in pace." A.Manzoni
https://www.actaplantarum.org/florule/f ... e.php?f=14
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