Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill. $
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Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill. $
Questa Saxifraga, di cui non ho foto migliori , mi lascia perplesso.
I fiori, a colpo d'occhio, fanno mi ricordano S. exarata. La subsp. exarata, con le foglie trilobate e visibilmente solcate, è presente in zona, a meno di 500mt. ma in queste foto non si vedono foglie trilobate; tra le ipotesi includo S. exarata subsp. moschata (c'è in zona??) e Saxifraga seguieri Spreng., che avevo già trovato a 2-3 Km, sul monte Masoni (in quel caso aveva un aspetto più "convenzionale" con i petali giallastri).
Pareri?
Saxifraga sp.
Saxifragaceae
Pizzo del Diavolo di Tenda, Carona (BG), 2600 m, lug 2022
Foto di Vincenzo Volonterio
I fiori, a colpo d'occhio, fanno mi ricordano S. exarata. La subsp. exarata, con le foglie trilobate e visibilmente solcate, è presente in zona, a meno di 500mt. ma in queste foto non si vedono foglie trilobate; tra le ipotesi includo S. exarata subsp. moschata (c'è in zona??) e Saxifraga seguieri Spreng., che avevo già trovato a 2-3 Km, sul monte Masoni (in quel caso aveva un aspetto più "convenzionale" con i petali giallastri).
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Re: Saxifraga sp.
A me sembra S. exarata; come ssp. direi moschata, ma aspetta il parere di chi è più esperto di me.
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Re: Saxifraga sp.
idem
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
Grazie Fernando e Franco.
Ammetto che è strano trovare questa subsp., che è tendenzialmente calcicola, in questa zona.
Vincenzo
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
MA......non concordo con la determinazione di Fernando e Franco, le foto non rappresentano Saxifraga exarata subsp. moschata
Ciao Marco
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
I fusti totalmente ghiandolosi, i petali decisamente più larghi dei sepali e altri particolari escludono il taxon proposto
Vincenzo non è difficile.....
Ciao Marco
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
Il suggerimento di Marco potrebbe essere corretto ma io non ricordo di avere mai visto S. seguieri con petali bianchi. Potrei essermi confuso, da riconsiderare.
franco
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
Grazie Franco per la comprensione, ma io non ho menzionato Saxifraga seguieri, ma......Saxifraga.....
Ciao Marco
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
Sono disorientato Forse Marco ha notato qualcosa che non proprio non vedo....
Riassumo:
Nel frattempo il topic potrebbe tornare in "Che pianta è"
Vincenzo
Riassumo:
- dalle foto, balza all'occhio l'aspetto della specie S. exarata Vill.
- le rosette non sono quelle consuete della subsp. exarata (frequente nella zona) e fanno pensare alla subsp. moschata (rara in zona ma possibile)
- escluderei S. paniculata (frequente in zona ma diversa da quella delle foto) e S. seguieri per le considerazioni di cui sopra
Nel frattempo il topic potrebbe tornare in "Che pianta è"
Vincenzo
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
Ho le stesse perplessità di Vincenzo, tra quanto conosco non trovo una alternativa convincente.
Pure io ho guardato S. androsacea, la ricordo diversa da questa in foto.
franco
Pure io ho guardato S. androsacea, la ricordo diversa da questa in foto.
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
Quindi come archiviamo?
Sergio
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
Ciao Marco, qui non se ne viene fuori, dicci tu di cosa si tratta!
Sergio
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
La zona del Pizzo del Diavolo di Tenda , Redorta e Pizzo Coca presenta una roccia non completamente acida difatti ci trovi Minuartia rupestris, Pseudofumaria lutea , Thlaspi rotundifolium, Potentilla nitida . Booh! non saprei è una pianta molto strana
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
Riporto in evidenza!
Sergio
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
Non ho ancora trovato una alternativa credibile a quanto scritto in precedenza.
Se la det. si rivelerà non corretta cambieremo taxon. Per evidenti ragioni non inserirei le foto in .
franco
Se la det. si rivelerà non corretta cambieremo taxon. Per evidenti ragioni non inserirei le foto in .
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
Buongiorno,
seguo purtroppo solo da stamattina il topic, non me ne voglia Marco che conosco e cordialmente saluto, ma per me si tratta di Saxifraga exarata moschata.
Ho controllato le mie foto relative al taxum in questione e ritrovo la ghiandolosità densa sul fusto, i petali leggermente più larghi dei sepali, le rosette di foglie tutte o quasi tutte intere ecc. Ovviamente c’è una certa variabilità ma non da farmi pensare ad un altro taxum. Tra l’altro non saprei quale proporre! Ho dato un’occhiata morfologicamente a possibili ibridi, non rari nel genere Saxifraga, anche intersezionali, ma senza risultati. In ogni modo resto collegato per possibili sviluppi.
Nicola
seguo purtroppo solo da stamattina il topic, non me ne voglia Marco che conosco e cordialmente saluto, ma per me si tratta di Saxifraga exarata moschata.
Ho controllato le mie foto relative al taxum in questione e ritrovo la ghiandolosità densa sul fusto, i petali leggermente più larghi dei sepali, le rosette di foglie tutte o quasi tutte intere ecc. Ovviamente c’è una certa variabilità ma non da farmi pensare ad un altro taxum. Tra l’altro non saprei quale proporre! Ho dato un’occhiata morfologicamente a possibili ibridi, non rari nel genere Saxifraga, anche intersezionali, ma senza risultati. In ogni modo resto collegato per possibili sviluppi.
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
Ciao Nicolacasarotto ha scritto: ↑09 ott 2022, 15:24 Buongiorno,
seguo purtroppo solo da stamattina il topic, non me ne voglia Marco che conosco e cordialmente saluto, ma per me si tratta di Saxifraga exarata moschata.
Ho controllato le mie foto relative al taxum in questione e ritrovo la ghiandolosità densa sul fusto, i petali leggermente più larghi dei sepali, le rosette di foglie tutte o quasi tutte intere ecc. Ovviamente c’è una certa variabilità ma non da farmi pensare ad un altro taxum. Tra l’altro non saprei quale proporre! Ho dato un’occhiata morfologicamente a possibili ibridi, non rari nel genere Saxifraga, anche intersezionali, ma senza risultati. In ogni modo resto collegato per possibili sviluppi.
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
Sarà Nicola la determinazione corretta, infatti non vedo alternative, ma personalmente non ho mai visto questa specie in questa veste.casarotto ha scritto: ↑09 ott 2022, 15:24 Buongiorno,
seguo purtroppo solo da stamattina il topic, non me ne voglia Marco che conosco e cordialmente saluto, ma per me si tratta di Saxifraga exarata moschata.
Ho controllato le mie foto relative al taxum in questione e ritrovo la ghiandolosità densa sul fusto, i petali leggermente più larghi dei sepali, le rosette di foglie tutte o quasi tutte intere ecc. Ovviamente c’è una certa variabilità ma non da farmi pensare ad un altro taxum. Tra l’altro non saprei quale proporre! Ho dato un’occhiata morfologicamente a possibili ibridi, non rari nel genere Saxifraga, anche intersezionali, ma senza risultati. In ogni modo resto collegato per possibili sviluppi.
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
Anch'io, nella zona in questione, non avevo mai notato una pianta come quella fotografata...Merli Marco ha scritto: ↑09 ott 2022, 19:56 Sarà Nicola la determinazione corretta, infatti non vedo alternative, ma personalmente non ho mai visto questa specie in questa veste.
Ciao Marco
Spero di riuscire a tornare in loco il prossimo anno.
Forse potrebbe essere utile tenere il topic tra gli irrisolti (da conservare) per eventuali ulteriori pareri o osservazioni (forse qualche frequentatore della zona aveva già notato una simile pianta ?).
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
Ottima idea Vincenzobruma ha scritto: ↑11 ott 2022, 19:08Anch'io, nella zona in questione, non avevo mai notato una pianta come quella fotografata...Merli Marco ha scritto: ↑09 ott 2022, 19:56 Sarà Nicola la determinazione corretta, infatti non vedo alternative, ma personalmente non ho mai visto questa specie in questa veste.
Ciao Marco
Spero di riuscire a tornare in loco il prossimo anno.
Forse potrebbe essere utile tenere il topic tra gli irrisolti (da conservare) per eventuali ulteriori pareri o osservazioni (forse qualche frequentatore della zona aveva già notato una simile pianta ?).
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
Sarà fatto.Merli Marco ha scritto: ↑11 ott 2022, 20:18Ottima idea Vincenzobruma ha scritto: ↑11 ott 2022, 19:08Anch'io, nella zona in questione, non avevo mai notato una pianta come quella fotografata...Merli Marco ha scritto: ↑09 ott 2022, 19:56 Sarà Nicola la determinazione corretta, infatti non vedo alternative, ma personalmente non ho mai visto questa specie in questa veste.
Ciao Marco
Spero di riuscire a tornare in loco il prossimo anno.
Forse potrebbe essere utile tenere il topic tra gli irrisolti (da conservare) per eventuali ulteriori pareri o osservazioni (forse qualche frequentatore della zona aveva già notato una simile pianta ?).
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Re: Saxifraga exarata Vill. subsp. moschata (Wulfen) Cavill.
-> irrisolti $
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