Forum Acta Plantarum

Bienno (BS), 700 m , lug 2022
Foto di Alessandro Federici

A bordo strada che porta a Crocedomini , terreno calcareo. Grazie

Bienno (BS), 700 m , lug 2022
Foto di Alessandro Federici

Bienno (BS), 700 m , lug 2022
Foto di Alessandro Federici

Bienno (BS), 700 m , lug 2022
Foto di Alessandro Federici

Bienno (BS), 700 m , lug 2022
Foto di Alessandro Federici

Bienno (BS), 700 m , lug 2022
Foto di Alessandro Federici

Bienno (BS), 700 m , lug 2022
Foto di Alessandro Federici

Per me si, i peli ghiandolari sul fusto e sotto il capolino ci sono; mai vista in forma apocromatica.

Sergio

Grazie Sergio; ci tenevo ad avere un tuo parere

Se la ritrovi nel 2023 porta un campione a Enzo, cautela, sarebbe il primo trovato in prov. di BS.
franco

Aggiungo crop dei peli delle foglie (che dovrebbero essere appressati e qui non sembra) ; mi vengono dei dubbi con K. illyrica (segnalata nel bresciano)

Alessandro ha scritto: ↑05 dic 2022, 10:23 Aggiungo crop dei peli delle foglie (che dovrebbero essere appressati e qui non sembra) ; mi vengono dei dubbi con K. illyrica (segnalata nel bresciano)





DSC_1474.JPG

Dubbi più che validi, io K. illyrica non la conosco e seguendo quanto detto da Franco le probabilità che si tratti di K.transalpina si riducono. E' un genere molto complesso e ancora in fase di studi; le mie conoscenze sono limitate ad un piccolo areale e più ci si allontana da questo e più le certezze si affievoliscono.

Sergio

E' vero Sergio è un genere complesso e mi scuso con te per non aver approfondito prima , avevo visto le tue foto dei peli delle foglie , ma non ci ho prestato attenzione , pure Il quarto volume del Pignatti dice che K. transalpina presenta peli vellutati (questa al tatto le foglie erano piuttosto scabre). Grazie per il tuo parere
PS. difatti Pignatti inserisce K. transalpina nell'aggregato di K. velutina , mentre K. illyrica invece no

Che dici Franco possiamo confermare Knautia illyrica ?

F. Fen. ha scritto: ↑05 dic 2022, 10:15 Se la ritrovi nel 2023 porta un campione a Enzo, cautela, sarebbe il primo trovato in prov. di BS.
franco

Come Franco Fenaroli, aggiungo il genere è determinabile solo tramite campioni, questi vanno studiati con calma al binoculare, bisogna raccogliere e portare al museo e successivamente giunge il resto.

Ciao Marco

Genere estremamente complicato e ancora poco conosciuto.....

Saluti Marco

Un idea me la sono fatta grazie anche alle foto di Sergio Servodio in galleria ; non credo che raccoglierò campioni

Alessandro ha scritto: ↑06 dic 2022, 09:18 Un idea me la sono fatta grazie anche alle foto di Sergio Servodio in galleria ; non credo che raccoglierò campioni

Lascerei nel Limbo degli irrisolti, non mi sento di proporre una det. sulla base di pur ottime fotografie senza un campione da confrontare direttamente con altri depositati in HBBS. Troppi elementi diagnostici non sono verificabili.
franco

Per me va bene spostarlo negli irrisolti

-> irrisolti da conservare.