Vinca difformis Pourr.
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I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
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Vinca difformis Pourr.
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Foto di Fabrizio Giudici
Buongiorno.
Innanzitutto, siccome sono rimasto inattivo per la bellezza di SEI anni , riporto la presentazione che scrissi per il mio primo messaggio:
https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... 89#p602189
In questo periodo ho continuato a dedicare tempo a piante e fiori, ho acquistato libri, ho studiato un po'... penso di essere migliorato in qualcosina, ma mi sento ancora molto imbranato.
La pianta che mi pone dubbi è stata notata la prima volta a metà gennaio. Inizialmente ho pensato ad una Vinca minor 'sbiadita', perché la posizione in ombra e l'obiettivo usato per fotografarla, inadatto perché introduce artefatti colorati ciano/magenta su soggetti con trama fine (tipo le ali di farfalla), mi hanno dato l'impressione di un leggerissimo colore violetto (seconda foto). Ritornato sul posto a metà febbraio con l'obiettivo giusto, i fiori appaiono decisamente bianchi (prima foto). Vi dirò che la spiegazione fotografica del perché le due foto appaiono così diverse non mi convince proprio al 100%, ma al momento non ho soluzioni migliori.
Cercando su internet vedo che è menzionata una sottospecie 'alba', che compare direi esclusivamente su siti di vivai. La zona dove è stata fotografata è abbastanza poco abitata, ma il punto preciso dove si trova la pianta è a poca distanza da qualche giardino. Si può concludere che è una varietà da giardino "scappata di casa"? Come andrebbe classificata?
Grazie.
Foto di Fabrizio Giudici
Buongiorno.
Innanzitutto, siccome sono rimasto inattivo per la bellezza di SEI anni , riporto la presentazione che scrissi per il mio primo messaggio:
https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... 89#p602189
In questo periodo ho continuato a dedicare tempo a piante e fiori, ho acquistato libri, ho studiato un po'... penso di essere migliorato in qualcosina, ma mi sento ancora molto imbranato.
La pianta che mi pone dubbi è stata notata la prima volta a metà gennaio. Inizialmente ho pensato ad una Vinca minor 'sbiadita', perché la posizione in ombra e l'obiettivo usato per fotografarla, inadatto perché introduce artefatti colorati ciano/magenta su soggetti con trama fine (tipo le ali di farfalla), mi hanno dato l'impressione di un leggerissimo colore violetto (seconda foto). Ritornato sul posto a metà febbraio con l'obiettivo giusto, i fiori appaiono decisamente bianchi (prima foto). Vi dirò che la spiegazione fotografica del perché le due foto appaiono così diverse non mi convince proprio al 100%, ma al momento non ho soluzioni migliori.
Cercando su internet vedo che è menzionata una sottospecie 'alba', che compare direi esclusivamente su siti di vivai. La zona dove è stata fotografata è abbastanza poco abitata, ma il punto preciso dove si trova la pianta è a poca distanza da qualche giardino. Si può concludere che è una varietà da giardino "scappata di casa"? Come andrebbe classificata?
Grazie.
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Fabrizio Giudici
Et eunt homines mirari alta montium et ingentes fluctus maris et latissimos lapsus fluminum et oceani ambitum et gyros siderum et relinquunt se ipsos (Sant'Agostino).
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Re: Vinca minor bianca?
Potrebbe trattarsi di apocromia
marinella
Viviamo e solleviamo onde, ma non siamo quasi mai coscienti della scia che ci lasciamo dietro. (Franco Giordana)
"Si fa quel che si può e se abbiamo fatto un errore si corregge". Motto ufficiale di Acta Plantarum
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Re: Vinca minor bianca?
Potrebbe dunque essere che alcuni fiori siano completamente bianchi e altri abbiano mantenuto una leggera traccia di colore?
Fabrizio Giudici
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Re: Vinca minor bianca?
O apocromia o cultivar.
La specie è Vinca minor L. che non ha sottospecie neanche nei principali repertori internazionali.
Daniela
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... vediamo un po’ come fiorisci,
come ti apri, di che colore hai i petali,
quanti pistilli hai, che trucchi usi
per spargere il tuo polline e ripeterti,
se hai fioritura languida o violenta,
che portamento prendi, dove inclini,
... (Patrizia Cavalli)
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Re: Vinca minor bianca?
idem, apocromia.Daniela Longo ha scritto: ↑20 mar 2023, 15:23 O apocromia o cultivar.
La specie è Vinca minor L. che non ha sottospecie neanche nei principali repertori internazionali.
Daniela
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La teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
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Re: Vinca minor bianca?
Molto bene. Grazie.
Fabrizio Giudici
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Re: Vinca minor bianca?
I denti del calice lesiniformi, così come anche le foglie a margine glabro - caratteri che si intravedono in entrambe le foto - mi portano a pensare che si tratti di Vinca difformis (in questo caso la sottospecie nominale). La pianta sembra avere portamento eretto, al contrario di V. minor che è tipicamente strisciante. Inoltre la corolla di V. difformis è più chiara sia di V. major che di V. minor. Probabilmente colori più sbiaditi sono dovuti a condizioni di scarsa luminosità.
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Re: Vinca minor bianca?
La faccenda si fa sempre più interessante... Confermo che la pianta in questione aveva portamento eretto. Allego ulteriore foto.
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Fabrizio Giudici
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Re: Vinca minor bianca?
Una foto ravvicinata del fiore con il calice in evidenza avrebbe aiutato di più, ma secondo me non ci sono molti dubbi.
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Re: Vinca minor bianca?
Ho cercato, ma non ho foto dove si vede bene il calice. Posso solo postare un ingrandimento 1:1 di una delle foto precedenti dove ci sono fiori non ancora schiusi, ma non credo serva un gran che.
Fabrizio Giudici
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Re: Vinca minor bianca?
E una misura?
Quanto è grande in media la corolla? E quanto sono lunghi i denti calicini?
Corolla fino a 3 cm di diametro è V. minor.
Corolla maggiore di 3 cm è V. difformis.
Calice con denti di 2,5 mm (max eccezionalmente 5mm) è V. minor
Se i denti sono sempre maggiori di 4,5 mm (fino a 18 mm) è V. difformis
Le foglie mi sembrano un po' poco ovate per andare al binomio V. difformis/ V. major.
Daniela
Quanto è grande in media la corolla? E quanto sono lunghi i denti calicini?
Corolla fino a 3 cm di diametro è V. minor.
Corolla maggiore di 3 cm è V. difformis.
Calice con denti di 2,5 mm (max eccezionalmente 5mm) è V. minor
Se i denti sono sempre maggiori di 4,5 mm (fino a 18 mm) è V. difformis
Le foglie mi sembrano un po' poco ovate per andare al binomio V. difformis/ V. major.
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Re: Vinca minor bianca?
Sabato potrei tornarci. Vediamo se c'è ancora qualche fioritura in atto.
Fabrizio Giudici
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Re: Vinca minor bianca?
Riporto in evidenza. Novità?
Sergio
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"Carpe diem, quam minimum credula postero." Orazio
"Quel cielo di Lombardia così bello quand'è bello, così splendido, così in pace." A.Manzoni
https://www.actaplantarum.org/florule/f ... e.php?f=14
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Re: Vinca minor bianca?
Per la cronaca, non ci sono ancora (ri)passato. Causa segnalazione di code sulla dannatissima autostrada ho cambiato programma.
Fabrizio Giudici
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Re: Vinca minor bianca?
Ho sempre visto i fiori di V. minor (spontanea o coltivata) con lobi troncati/arrotondati alle estremità, ma non so se questo carattere è discriminante o meno per distinguere V. minor dalle altre specie...
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Re: Vinca minor bianca?
Anche per me è la difformis.
Immagino coltivata in un giardino, no?
Immagino coltivata in un giardino, no?