Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Regole del forum
I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
- Fraginesi
- Messaggi: 5258
- Iscritto il: 14 mag 2010, 14:40
- Nome: Beppe
- Cognome: Di Gregorio
- Residenza(Prov): Palermo (PA)
- Località: Palermo
- Contatta:
Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 5 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
Buongiorno a tutti!
Ieri ho fatto una passeggiata nella costa tra la riserva di Capo Gallo (Palermo) ed il paese di Isola delle Femmine ed ho fotografato una pianta che credo sia una "Polygonum scoparium".
I fiori sono minuscoli (di diametro 2- 3 mm) e, debbo dire, molto belli.
Le fotografie, spero chiare, vi fanno vedere l'Habitus della pianta, le foglie basali ed i fiori.
Si nota che il colore dei "fusti" varia dal verde al rosso, così come le foglie basali
Una buona giornata
ciao
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 5 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
Buongiorno a tutti!
Ieri ho fatto una passeggiata nella costa tra la riserva di Capo Gallo (Palermo) ed il paese di Isola delle Femmine ed ho fotografato una pianta che credo sia una "Polygonum scoparium".
I fiori sono minuscoli (di diametro 2- 3 mm) e, debbo dire, molto belli.
Le fotografie, spero chiare, vi fanno vedere l'Habitus della pianta, le foglie basali ed i fiori.
Si nota che il colore dei "fusti" varia dal verde al rosso, così come le foglie basali
Una buona giornata
ciao
- Allegati
-
- {F 4988}
- 1.JPG (148.39 KiB) Visto 6354 volte
-
- {F 4988}
- 2.JPG (153.93 KiB) Visto 6354 volte
Ultima modifica di Fraginesi il 31 mag 2010, 11:36, modificato 1 volta in totale.
Motivazione: {Italia - 18 - 66 - 0}
Motivazione: {Italia - 18 - 66 - 0}
- Fraginesi
- Messaggi: 5258
- Iscritto il: 14 mag 2010, 14:40
- Nome: Beppe
- Cognome: Di Gregorio
- Residenza(Prov): Palermo (PA)
- Località: Palermo
- Contatta:
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 0 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
Altre foto
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 0 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
Altre foto
- Allegati
-
- la pianta cresce su una spaccatura della roccia a pochi metri dal mare {F 4988}
- 3.JPG (157.95 KiB) Visto 6353 volte
-
- Foglie basali
- 4.JPG (145.61 KiB) Visto 6353 volte
- Fraginesi
- Messaggi: 5258
- Iscritto il: 14 mag 2010, 14:40
- Nome: Beppe
- Cognome: Di Gregorio
- Residenza(Prov): Palermo (PA)
- Località: Palermo
- Contatta:
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 0 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
Altre foto.
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 0 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
Altre foto.
- Allegati
-
- i "fusti"
- 5.JPG (125.65 KiB) Visto 6353 volte
-
- I fiori piccolissimi
- 6.JPG (116.25 KiB) Visto 6353 volte
- Fraginesi
- Messaggi: 5258
- Iscritto il: 14 mag 2010, 14:40
- Nome: Beppe
- Cognome: Di Gregorio
- Residenza(Prov): Palermo (PA)
- Località: Palermo
- Contatta:
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 0 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
Ancora i fiori
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 0 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
Ancora i fiori
- Allegati
-
- {F 4988}
- 7.JPG (95.48 KiB) Visto 6353 volte
-
- {F 4988}
- 8.JPG (100.88 KiB) Visto 6353 volte
- Fraginesi
- Messaggi: 5258
- Iscritto il: 14 mag 2010, 14:40
- Nome: Beppe
- Cognome: Di Gregorio
- Residenza(Prov): Palermo (PA)
- Località: Palermo
- Contatta:
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Ancora i fiori
- Allegati
-
- {F 4988}
- 9.JPG (112.52 KiB) Visto 6353 volte
-
- 10.JPG (166.1 KiB) Visto 6353 volte
-
- Messaggi: 4718
- Iscritto il: 22 nov 2007, 15:28
- Nome: Umberto
- Cognome: Ferrando
- Residenza(Prov): Mele (GE)
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
E' un Limonium sp. (Plumbaginaceae), probabilmente Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Ciao
Umberto
Ciao
Umberto
-
- Messaggi: 4718
- Iscritto il: 22 nov 2007, 15:28
- Nome: Umberto
- Cognome: Ferrando
- Residenza(Prov): Mele (GE)
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Per la conferma della specie occorrono però un po' di controlli e confronti relativi alla morfologia dell'infiorescenza e delle spighette di cui è composta, è un genere difficile e necessita o di uno specialista o di una persona che conosca molto bene le entità e le popolazioni presenti in una certa località. Quindi considera la mia indicazione per L. bocconei più un'ipotesi che una determinazione vera e propria...
Ciao
Umberto
Ciao
Umberto
- Fraginesi
- Messaggi: 5258
- Iscritto il: 14 mag 2010, 14:40
- Nome: Beppe
- Cognome: Di Gregorio
- Residenza(Prov): Palermo (PA)
- Località: Palermo
- Contatta:
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Ok.
Dopo la tua osservazione, guardando meglio sia nell'archivio di AP, sia negli altri siti,
mi sono reso conto che non può essere un Polygonum scoparium.
Ho cercato il limonium bocconei, ma purtroppo, sia le foto trovate sul web che le descrizioni non sono affatto chiare.
Peraltro, nei libri a mia disposizione, ahimè, manca il Limonium b.
Se servono altre Foto di particolari specifici, posso procurarle con facilità.
ciao
Beppe
Dopo la tua osservazione, guardando meglio sia nell'archivio di AP, sia negli altri siti,
mi sono reso conto che non può essere un Polygonum scoparium.
Ho cercato il limonium bocconei, ma purtroppo, sia le foto trovate sul web che le descrizioni non sono affatto chiare.
Peraltro, nei libri a mia disposizione, ahimè, manca il Limonium b.
Se servono altre Foto di particolari specifici, posso procurarle con facilità.
ciao
Beppe
-
- Messaggi: 4718
- Iscritto il: 22 nov 2007, 15:28
- Nome: Umberto
- Cognome: Ferrando
- Residenza(Prov): Mele (GE)
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Posta tutto quello che hai, l'ideale sarebbe:
1) foto dell'intero scapo (inclusi i rami sterili);
2) foto ravvicinate delle spighette.
Purtroppo nella Sicilia tirrenica ci sono diverse specie del genere Limonium.
Ciao
Umberto
1) foto dell'intero scapo (inclusi i rami sterili);
2) foto ravvicinate delle spighette.
Purtroppo nella Sicilia tirrenica ci sono diverse specie del genere Limonium.
Ciao
Umberto
- Fraginesi
- Messaggi: 5258
- Iscritto il: 14 mag 2010, 14:40
- Nome: Beppe
- Cognome: Di Gregorio
- Residenza(Prov): Palermo (PA)
- Località: Palermo
- Contatta:
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Perfetto.
Entro 3-4 giorni posso inviare le foto che richiedi.
Ciao
Beppe
Entro 3-4 giorni posso inviare le foto che richiedi.
Ciao
Beppe
-
- Messaggi: 8477
- Iscritto il: 28 feb 2008, 00:05
- Nome: Alessandro
- Cognome: Alessandrini
- Residenza(Prov): Bologna (BO)
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Oltre alle sacrosante considerazioni di Carlo e alle richieste di integrazioni, proporrei anche una collocazione precisa del rinvenimento, casomai utilizzando Google Earth.
Queste piccole specie sono infatti caratterizzate anche da una distribuzione geografica puntiforme...
Nello specifico (considerazioni desunte dalla trattazione di Pignatti), si potrebbe trattare o di L. bocconei o di L. panormitanum.
Il primo è presente in rupi litoranee di natura vulcanica e il secondo (presso Palermo a Mondello e M. Gallo) in rupi marittime calcaree. Sei in grado di precisare il tipo di roccia?
Ciao
Ale
Queste piccole specie sono infatti caratterizzate anche da una distribuzione geografica puntiforme...
Nello specifico (considerazioni desunte dalla trattazione di Pignatti), si potrebbe trattare o di L. bocconei o di L. panormitanum.
Il primo è presente in rupi litoranee di natura vulcanica e il secondo (presso Palermo a Mondello e M. Gallo) in rupi marittime calcaree. Sei in grado di precisare il tipo di roccia?
Ciao
Ale
- gianluca
- Amministratore
- Messaggi: 11017
- Iscritto il: 22 nov 2007, 12:10
- Nome: Gianluca
- Cognome: Nicolella
- Residenza(Prov): Roma (RM)
- Località: Roma (RM)
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
genere difficilissimo, ma la collocazione geografica potrebbe aiutare.
per Limonium bocconei su Pignatti leggo:
foglie uninervie strette (non oltre i 10 mm), assenti alla fioritura.
credo siano caratteri facilmente controllabili.
ps. oltre a quelli in Pignatti per la Sicilia ci sono anche altri Limonium. bisognerebbe darci un'occhiata...
per Limonium bocconei su Pignatti leggo:
foglie uninervie strette (non oltre i 10 mm), assenti alla fioritura.
credo siano caratteri facilmente controllabili.
ps. oltre a quelli in Pignatti per la Sicilia ci sono anche altri Limonium. bisognerebbe darci un'occhiata...
Scegliete l'Abruzzo per una vacanza
- Fraginesi
- Messaggi: 5258
- Iscritto il: 14 mag 2010, 14:40
- Nome: Beppe
- Cognome: Di Gregorio
- Residenza(Prov): Palermo (PA)
- Località: Palermo
- Contatta:
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 0 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
La foto è un particolare della foto nr. 2 dove si distinguono chiaramente le foglioline basali verdi e/o rosse. Nella foto si può notare la presenza dei boccioli di fiore e di un paio di fiori sbocciati.
Non dovrebbe essere la Bocconei, ma più probabilmente la Panormitanum.
Vedremo.
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 0 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
La foto è un particolare della foto nr. 2 dove si distinguono chiaramente le foglioline basali verdi e/o rosse. Nella foto si può notare la presenza dei boccioli di fiore e di un paio di fiori sbocciati.
Non dovrebbe essere la Bocconei, ma più probabilmente la Panormitanum.
Vedremo.
- Allegati
-
- DSCN5146-2.JPG (48.29 KiB) Visto 6309 volte
- Fraginesi
- Messaggi: 5258
- Iscritto il: 14 mag 2010, 14:40
- Nome: Beppe
- Cognome: Di Gregorio
- Residenza(Prov): Palermo (PA)
- Località: Palermo
- Contatta:
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 0 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
Un'altra foto dove si vede la foglia basale. La larghezza dovrebbe essere superiore ai 10 mm (dal confronto con il mio dito ed a meno di errori di parallasse )
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 0 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
Un'altra foto dove si vede la foglia basale. La larghezza dovrebbe essere superiore ai 10 mm (dal confronto con il mio dito ed a meno di errori di parallasse )
- Allegati
-
- DSCN5144.JPG (111.1 KiB) Visto 6307 volte
- Fraginesi
- Messaggi: 5258
- Iscritto il: 14 mag 2010, 14:40
- Nome: Beppe
- Cognome: Di Gregorio
- Residenza(Prov): Palermo (PA)
- Località: Palermo
- Contatta:
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Non so perchè ma una risposta che avevo inviato non è più visibile (probabilmente ho fatto un'operazione errata).
Ed allora:
1) la pianta è stata fotografata a ovest di Monte Gallo a poche centinaia di metri dal paesino di Isola delle Femmine (di fronte all'omonima isola). La posizione geografica precisa è 38.11.59,21 N - 13.15.40,05 E
2) non sono un esperto di geologia e/o di rocce. Comunque dovrebbe trattarsi di roccia calcarea (sul web ho trovato dei riferimenti geologici in tal senso su una grotta vicina. D'altronde, la roccia grigio-bianca che vedi in fotografia non mi sembra di natura vulcanica.)
Da cui si deduce (forse) che si tratta di Limonium panormitanum ...
Un'altra cosa: nella zona del trapanense-palermitano c'è un'altra specie di limonium,
il L. flagellare, che dovrebbe essere comune sulle scogliere calcaree. Ma non ho riferimenti fotografici o descrittivi.
ciao
Ed allora:
1) la pianta è stata fotografata a ovest di Monte Gallo a poche centinaia di metri dal paesino di Isola delle Femmine (di fronte all'omonima isola). La posizione geografica precisa è 38.11.59,21 N - 13.15.40,05 E
2) non sono un esperto di geologia e/o di rocce. Comunque dovrebbe trattarsi di roccia calcarea (sul web ho trovato dei riferimenti geologici in tal senso su una grotta vicina. D'altronde, la roccia grigio-bianca che vedi in fotografia non mi sembra di natura vulcanica.)
Da cui si deduce (forse) che si tratta di Limonium panormitanum ...
Un'altra cosa: nella zona del trapanense-palermitano c'è un'altra specie di limonium,
il L. flagellare, che dovrebbe essere comune sulle scogliere calcaree. Ma non ho riferimenti fotografici o descrittivi.
ciao
- gianluca
- Amministratore
- Messaggi: 11017
- Iscritto il: 22 nov 2007, 12:10
- Nome: Gianluca
- Cognome: Nicolella
- Residenza(Prov): Roma (RM)
- Località: Roma (RM)
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Limonium flagellare fa parte del gruppo di L. bocconei. se ne distingue per le foglie oscuramente trinervie che arrivano ad una larghezza maggiore (più di 10 mm), le spighe sono un pò più lunghe. Dovrebbe vegetare più ad occidente (Pignatti dice presso Balestrate e Castellammare, forse conosci quei posti).
Scegliete l'Abruzzo per una vacanza
- Fraginesi
- Messaggi: 5258
- Iscritto il: 14 mag 2010, 14:40
- Nome: Beppe
- Cognome: Di Gregorio
- Residenza(Prov): Palermo (PA)
- Località: Palermo
- Contatta:
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Sunto delle vostre puntuali risposte:
a) L. panormitanum: è presente in rupi marittime calcaree, in particolare presso Palermo a Mondello e M. Gallo.
b) L. bocconei è presente in rupi litoranee di natura vulcanica. Inoltre ha foglie uninervie strette (non oltre i 10 mm), assenti alla fioritura.
c)L. flagellare fa parte del gruppo di L. bocconei. Se ne distingue per le foglie oscuramente trinervie che arrivano ad una larghezza maggiore (più di 10 mm), le spighe sono un pò più lunghe. Dovrebbe vegetare più ad occidente (Pignatti dice presso Balestrate e Castellammare).
La pianta che ho fotografato non ha foglie trinervie, bensì uninervie, e non credo siano più larghe di 10 mm (comunque da verificare tornando in loco). Quindi non è una L. flagellare.
Dalle foto si vede che durante la fioritura sono presenti le foglie e che le rocce sono di natura calcarea quindi non è una L. bocconei.
Dalle informazioni ricevute, allora, potrebbe essere una L. panormitanum, che il Pignatti segnala nei pressi di Monte Gallo, cioè vicino al luogo dove ho fatto le fotografie.
L'ho messa un pò troppo semplice?
Vi ringrazio tutti ancora per la pazienza.
ciao
Beppe (che conosce bene Balestrate e, soprattutto Castellammare, il paese degli avi )
P.S.: Dimenticavo:
farò alcune verifiche ed ulteriori fotografie, così come mi avete suggerito.
a) L. panormitanum: è presente in rupi marittime calcaree, in particolare presso Palermo a Mondello e M. Gallo.
b) L. bocconei è presente in rupi litoranee di natura vulcanica. Inoltre ha foglie uninervie strette (non oltre i 10 mm), assenti alla fioritura.
c)L. flagellare fa parte del gruppo di L. bocconei. Se ne distingue per le foglie oscuramente trinervie che arrivano ad una larghezza maggiore (più di 10 mm), le spighe sono un pò più lunghe. Dovrebbe vegetare più ad occidente (Pignatti dice presso Balestrate e Castellammare).
La pianta che ho fotografato non ha foglie trinervie, bensì uninervie, e non credo siano più larghe di 10 mm (comunque da verificare tornando in loco). Quindi non è una L. flagellare.
Dalle foto si vede che durante la fioritura sono presenti le foglie e che le rocce sono di natura calcarea quindi non è una L. bocconei.
Dalle informazioni ricevute, allora, potrebbe essere una L. panormitanum, che il Pignatti segnala nei pressi di Monte Gallo, cioè vicino al luogo dove ho fatto le fotografie.
L'ho messa un pò troppo semplice?
Vi ringrazio tutti ancora per la pazienza.
ciao
Beppe (che conosce bene Balestrate e, soprattutto Castellammare, il paese degli avi )
P.S.: Dimenticavo:
farò alcune verifiche ed ulteriori fotografie, così come mi avete suggerito.
- Fraginesi
- Messaggi: 5258
- Iscritto il: 14 mag 2010, 14:40
- Nome: Beppe
- Cognome: Di Gregorio
- Residenza(Prov): Palermo (PA)
- Località: Palermo
- Contatta:
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 0 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
Sono stato di nuovo in loco e posso confermare quanto segue:
a) la larghezza delle foglioline basali (vedi fotografia allegata) è ampiamente sopra i 10 mm. Per l'esattezza, quella della fotografia è di 14 mm.
b) confermo che in piena fioritura sono presenti le foglie basali, quelle più giovani verdi, quelle più vecchie parzialmente o totalmente rosse (rosso mattone)
Quindi sicuramente non è una bocconei.
dato che non è una flagellare (la flagellare ha le foglie trinervie) deve essere una panormitanum ... (a meno che non ci sia un'altra specie che risponde alle caratteristiche di queste, e che io non conosco)
Ho cercato di fare una fotografia completa dei rami, con risultati (fotografici) dubbi: può essere utile per la conformazione complessiva delle spighette.
Spero che le informazioni siano utili per la conferma della specie --> Limonium panormitanum.
Ciao
Beppe
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 0 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
Sono stato di nuovo in loco e posso confermare quanto segue:
a) la larghezza delle foglioline basali (vedi fotografia allegata) è ampiamente sopra i 10 mm. Per l'esattezza, quella della fotografia è di 14 mm.
b) confermo che in piena fioritura sono presenti le foglie basali, quelle più giovani verdi, quelle più vecchie parzialmente o totalmente rosse (rosso mattone)
Quindi sicuramente non è una bocconei.
dato che non è una flagellare (la flagellare ha le foglie trinervie) deve essere una panormitanum ... (a meno che non ci sia un'altra specie che risponde alle caratteristiche di queste, e che io non conosco)
Ho cercato di fare una fotografia completa dei rami, con risultati (fotografici) dubbi: può essere utile per la conformazione complessiva delle spighette.
Spero che le informazioni siano utili per la conferma della specie --> Limonium panormitanum.
Ciao
Beppe
- Allegati
-
- IMG_3617.JPG (99.49 KiB) Visto 6254 volte
-
- {F 4988}
- IMG_3649.JPG (77.07 KiB) Visto 6254 volte
- Fraginesi
- Messaggi: 5258
- Iscritto il: 14 mag 2010, 14:40
- Nome: Beppe
- Cognome: Di Gregorio
- Residenza(Prov): Palermo (PA)
- Località: Palermo
- Contatta:
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 0 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
Altre foto
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 0 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
Altre foto
- Allegati
-
- DSCN5167.JPG (107.65 KiB) Visto 6253 volte
-
- {F 4988}
- DSCN5169.JPG (77.29 KiB) Visto 6253 volte
- Fraginesi
- Messaggi: 5258
- Iscritto il: 14 mag 2010, 14:40
- Nome: Beppe
- Cognome: Di Gregorio
- Residenza(Prov): Palermo (PA)
- Località: Palermo
- Contatta:
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 0 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
Aggiungo ingrandimento della foglia uninervia.
E mi fermo qui ...
Plumbaginaceae: Limonio di Bocconi
Baia del Corallo (PA), 0 m, mag 2010
Foto di Beppe Di Gregorio
Aggiungo ingrandimento della foglia uninervia.
E mi fermo qui ...
- Allegati
-
- {F 4988}
- IMG_3617-1.JPG (95.01 KiB) Visto 6250 volte
- Fraginesi
- Messaggi: 5258
- Iscritto il: 14 mag 2010, 14:40
- Nome: Beppe
- Cognome: Di Gregorio
- Residenza(Prov): Palermo (PA)
- Località: Palermo
- Contatta:
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Gianluca dice che nel Pignatti, per la Sicilia, ci sono anche altri Limonium e che bisognerebbe darci un'occhiata...Fraginesi ha scritto:Sono stato di nuovo in loco e posso confermare quanto segue:
a) la larghezza delle foglioline basali (vedi fotografia allegata) è ampiamente sopra i 10 mm. Per l'esattezza, quella della fotografia è di 14 mm.
b) confermo che in piena fioritura sono presenti le foglie basali, quelle più giovani verdi, quelle più vecchie parzialmente o totalmente rosse (rosso mattone)
Quindi sicuramente non è una bocconei.
dato che non è una flagellare (la flagellare ha le foglie trinervie) deve essere una panormitanum ... (a meno che non ci sia un'altra specie che risponde alle caratteristiche di queste, e che io non conosco)
Spero che le informazioni siano utili per la conferma della specie --> Limonium panormitanum.
Io non ho accesso al Pignatti.
E' possibile avere qualche informazione a riguardo?
Mi piacerebbe identificare la pianta; se la cosa risultasse troppo difficile ... beh, pazienza!
Capisco che questo "argomento" sta diventando un pò troppo lungo (forse ho postato un pò troppo).
Se fosse così chiedo venia
ciao
- Franco Giordana
- Amministratore
- Messaggi: 14271
- Iscritto il: 01 feb 2008, 10:40
- Nome: Franco
- Cognome: Giordana
- Residenza(Prov): Crema (CR)
- Località: Crema (CR)
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Sta tranquillo, l'argomento non è troppo lungo, alcune discussioni hanno superato i 50 interventi.
L'impossibilità di accedere alla Flora di Pignatti è un limite abbastanza pesante, dal momento che costituisce il riferimento storico condiviso da tutti i floristi italiani. Per quanto numerose novità siano apparse dalla sua uscita, è tuttora l'unica Flora che copre tutto il territorio italiano. Da anni si attende la nuova edizione, la cui apparsa viene data per imminente di anno in anno, per cui l'acquisto del "vecchio" Pignatti sembra fuori luogo, a meno che una abbia interesse ad avere in casa un testo che da trent'anni costituisce il riferimento universalmente riconosciuto.
A Crema è stato acquistato anni fa dalla Biblioteca comunale su mia richiesta. Potresti fare un tentativo in questa direzione...
Franco
L'impossibilità di accedere alla Flora di Pignatti è un limite abbastanza pesante, dal momento che costituisce il riferimento storico condiviso da tutti i floristi italiani. Per quanto numerose novità siano apparse dalla sua uscita, è tuttora l'unica Flora che copre tutto il territorio italiano. Da anni si attende la nuova edizione, la cui apparsa viene data per imminente di anno in anno, per cui l'acquisto del "vecchio" Pignatti sembra fuori luogo, a meno che una abbia interesse ad avere in casa un testo che da trent'anni costituisce il riferimento universalmente riconosciuto.
A Crema è stato acquistato anni fa dalla Biblioteca comunale su mia richiesta. Potresti fare un tentativo in questa direzione...
Franco
- gianluca
- Amministratore
- Messaggi: 11017
- Iscritto il: 22 nov 2007, 12:10
- Nome: Gianluca
- Cognome: Nicolella
- Residenza(Prov): Roma (RM)
- Località: Roma (RM)
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
in realtà nel mio intervento parlavo di altre specie oltre quelle in Pignatti.Fraginesi ha scritto:
Gianluca dice che nel Pignatti, per la Sicilia, ci sono anche altri Limonium e che bisognerebbe darci un'occhiata...
Io non ho accesso al Pignatti.
E' possibile avere qualche informazione a riguardo?
Mi piacerebbe identificare la pianta; se la cosa risultasse troppo difficile ... beh, pazienza!
Capisco che questo "argomento" sta diventando un pò troppo lungo (forse ho postato un pò troppo).
Se fosse così chiedo venia
ciao
se controlli in IPFI ci sono diverse specie che non hanno riferimento in Flora d'Italia e sono state descritte dopo.
te ne metto alcune prese al volo
Limonium optimae Raimondo
Limonium todaroanum Raimondo & Pignatti
Limonium pavonianum Brullo
ce ne saranno anche altre....
sarebbe bene controllare se nella zona del tuo ritrovamento vengono indicate anche altri Limonium oltre quelli citati dal Pignatti e poi alla fine, se si riesce a stringere il cerchio, arrivare ad una determinazione abb. certa.
ti faccio cmq i complimenti per la documentazione che sei riuscito a fornire.
per adesso
Scegliete l'Abruzzo per una vacanza
-
- Messaggi: 8477
- Iscritto il: 28 feb 2008, 00:05
- Nome: Alessandro
- Cognome: Alessandrini
- Residenza(Prov): Bologna (BO)
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Chissà, magare passare dall'Istituto Botanico di Palermo, dove lavora il Prof. Raimondo potrebbe essere un'idea...
Ale
Ale
- Fraginesi
- Messaggi: 5258
- Iscritto il: 14 mag 2010, 14:40
- Nome: Beppe
- Cognome: Di Gregorio
- Residenza(Prov): Palermo (PA)
- Località: Palermo
- Contatta:
Re: Limonium bocconei (Lojac.) Litard.
Ringrazio tutti dei consigli.
(Per intanto ho trovato l'indirizzo e-mail del Prof. Francesco Maria Raimondo.
Chissà !?! )
Beppe
(Per intanto ho trovato l'indirizzo e-mail del Prof. Francesco Maria Raimondo.
Chissà !?! )
Beppe