Gymnocladus dioicus (L.) K.Koch

[Darma]

Gymnocladus dioica (L.) K. Koch
Fabaceae: Albero dei cervi
Grosseto (GR), 10 m, giu 2013
Foto di Dario Martolini

Questo albero si trova sulle mura di Grosseto e fiorisce nei mesi estivi (non ho potuto fotografare i fiori). Presenta grossi legumi scuri lunghi fino a 12 - 14 cm.

[Darma]

Gymnocladus dioica (L.) K. Koch
Fabaceae: Albero dei cervi
Grosseto (GR), 10 m, giu 2013
Foto di Dario Martolini

[Darma]

Gymnocladus dioica (L.) K. Koch
Fabaceae: Albero dei cervi
Grosseto (GR), 10 m, giu 2013
Foto di Dario Martolini

foglie e legumi

[Franco Giordana]

forse Gymnocladus dioica (L.) Koch
Franco

[Enrico Banfi]

Sono d'accordo per Gymnocladus dioica (L.) Koch: foglie bipennate (controllare!), con segmenti paripennati, come da foto. Legume (più esattamente lomento) indeiscente, spesso, piuttosto corto e pesante, con mesocarpo carnoso brunastro.

Enrico

[Enrico Banfi]

A me restano dei dubbi: le foglie non mi sembrano bipennate e le foglioline mi paiono particolarmente strette.
Ma non saprei cos'altro suggerire...
Gabriele

Gabriele, Santa Titina! (espressione vimercatese di sopportazione), ti ricordo 1) che le foglie in Gymnocladus dioica non sono tutte bipennate, ci sono anche 1-pennate, ma queste ultime si trovano sulla chioma, eventualmente mescolate a quelle bipennate, che invece sono esclusive nei turioni; 2) che proprio i segmenti delle foglie 1-pennate possono essere ellittico-lanceolate o lanceolate, non necessariamente ovato-lanceolate od ovate come quelle delle foglie bipennate dei turioni. Al riguardo vai a vedere http://images.search.yahoo.com/search/i ... t&y=Search; 3) il lomento se mai potrebbe porre qualche problema, perché di norma in G. dioica si presenta un po' più tozzo di come appare nella foto, però anche qui esiste una certa variabilità. Io resto del parere che di gimnoclado si tratta, almeno fino a prova contraria eventualmente fornita dai fiori. Adelina, se puoi cerca i fiori e fotografali, dovrebbe essercene ancora perché, se di albero dei cervi (o caffè del Kentucky) si tratta, la fioritura è in giugno-luglio.

Enrico

[Franco Giordana]

Visti i fiori (https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... hp?t=77082 ) ripropongo il quesito
-> Che pianta è

[Enrico Banfi]

Che appartenga alla subfam. Caesalpinioideae trib. Ceratonieae è fuori discussione: qui i generi sono pochi e, dovendo escludere Umtiza, Tetrapterocarpon, Arcoa, Acrocarpus e Ceratonia, restano solo Gleditsia e Gymnocladus. Tutte le specie del primo hanno i fiori in spighe molto dense, subcilindriche e il frutto è un lomento appiattito a "ciabatta", con epicarpo sottile, fragile e silhouette dei semi più o meno riconoscibile esternamente, pertanto da escludere nel nostro caso; Gymnocladus comprende 5 accepted species di cui 3 tropicali asiatiche, 1 temperata asiatica (G. chinensis Baill., Cina) e 1 temperata nordamericana (G. dioicus [L.] K.Koch). G. chinensis non può essere perché ha un lomento molto rigonfio, quasi cilindrico in sezione (vedi Flora of China), per cui non resta che G. dioicus, sebbene quelle foglioline appaiano piuttosto anomale (di norma sono ovato-acuminate) e non sembrino elementi di una foglia bipennata. Siccome però di questa specie esistono cultivar già da tempo selezionate in America, è possibile che siano state ottenute forme a foglia 1-pennata con foglioline di forma differente dalla norma, parallelamente al caso di Robinia pseudoacacia L. cv. Unifoliola, con foglie semplici in quanto ridotte al solo elemento apicale. Per quanto riguarda i fiori fotografati, sono perfettamente compatibili con quelli femminili di G. dioicus (la pianta però non è strettamente dioica, ma poligamo-dioica).

[Enrico Banfi]

Nel frattempo vi rinvio a visionare lo specimen (tipo) di Gymnocladus angustifolius (Gagnep.) J.E. Vidal (http://dsiphoto.mnhn.fr/sonnera2/LAPI/l ... 142634.jpg), che quanto a foglie potrebbe assomigliare di più al nostro, però il lomento diritto e anche decisamente più panciuto, oltre al fatto che si tratta di albero tropicale, farebbero dissuadere dal proporre questa specie a titolo identificatorio.