Proboscidea louisiana (Mill.) Thell. - conf.EMR

Messaggio da **giorgiof** » 01 ott 2013, 10:31

Proboscidea louisianica (Mill.) Thell.
Martyniaceae: Artiglio del diavolo
Cesena (FC), 20 m, ott 2013
Foto di Giorgio Faggi

Messaggio da **giorgiof** » 01 ott 2013, 10:32

Proboscidea louisianica (Mill.) Thell.
Martyniaceae: Artiglio del diavolo
Cesena (FC), 20 m, ott 2013
Foto di Giorgio Faggi

Messaggio da **giorgiof** » 01 ott 2013, 10:32

Proboscidea louisianica (Mill.) Thell.
Martyniaceae: Artiglio del diavolo
Cesena (FC), 20 m, ott 2013
Foto di Giorgio Faggi

Messaggio da **giorgiof** » 01 ott 2013, 10:33

Proboscidea louisianica (Mill.) Thell.
Martyniaceae: Artiglio del diavolo
Cesena (FC), 20 m, ott 2013
Foto di Giorgio Faggi

Messaggio da **giorgiof** » 01 ott 2013, 10:34

Proboscidea louisianica (Mill.) Thell.
Martyniaceae: Artiglio del diavolo
Cesena (FC), 20 m, ott 2013
Foto di Giorgio Faggi

Messaggio da **giorgiof** » 01 ott 2013, 10:34

Proboscidea louisianica (Mill.) Thell.
Martyniaceae: Artiglio del diavolo
Cesena (FC), 20 m, ott 2013
Foto di Giorgio Faggi

Valerio Lazzeri · Messaggio da **Valerio Lazzeri** » 01 ott 2013, 10:45

Per ora pare Probscidea louisianica, ma dopo controllo meglio.

Messaggio da **Massimo** » 01 ott 2013, 14:27

Sono d'accordo con Valerio .... ultimamente pare sia di moda

Mass

Messaggio da **AleAle** » 01 ott 2013, 15:15

Scusa, ma se è in un fossetto tra due campi andrebbe considerata almeno casuale.
Oppure non ho capito bene la questione.

Ale

Messaggio da **giorgiof** » 01 ott 2013, 16:17

Per essere è completamente nei campi, anhe se a cinque metri da una strada di campagna ,dove dall'altra parte vi sono delle case.
Certamente nessuno può averla piantata lì dove prima di arare vi era il granoturco.
Giorgio

Messaggio da **AleAle** » 01 ott 2013, 22:50

Intanto la aggiungo come P. louisianica (Mill.) Thell. seguendo IPNI, mentre The Plant List indica l'autore come Thell..
Secondo Tropicos è P. louisiana (è un errore ortografico della descrizione) (Mill.) Thell.
In IPNI si spiega che l'errore venne corretto dallo stesso Miller nelle errata dell'opera in cui descrisse la specie.
Si tratta di Famiglia nuova per l'Italia.

Ciao
Ale

Messaggio da **carlo cibei** » 01 ott 2013, 23:18

Ho trovato questi nomi italiani: artiglio del diavolo, corno di montone, pianta unicorno, è conosciuta come "pianta dell'incenso" .
in questo sito: http://www.lucianabartolini.net/schede_ ... ianica.htm
Che ne dite?

carlo

Messaggio da **Vittorio Bica** » 02 ott 2013, 18:15

Per comodità di tutti riporto i collegamenti ai testi di riferimento per la specie in BiodiversityLibrary.org:

Proboscidea louisianica (Miller) Thell. , in Mém. Soc. Sci. Nat. Cherbourg 38: 480. 1912.
basionimo: Martynia louisianica Miller, in Gard. Dict. ed. 8: Martynia n° 3, in err. 1768 [: Martynia 3. lege (Louisianica)]

Nella scheda IPFI ora leggo ed evidenzio in rosso:

Riferimenti bibliografici: Mém. Soc. Sci. Nat. Cherbourg 38: 480 (1912)
Forum Acta Plantarum: Topic 55261

Mill. descrisse come "louisiana", ma nello stesso Gard. Dict. corresse in "louisiana" nelle errata. Primo accertamento per l'Italia.

Consultando MED-CHECKLIST per la specie, trovo che questa sarebbe stata già data come naturalizzata per l'Italia in VIEGI, L., G. C. RENZONI & F. GARBARI - Flora esotica d'Italia. Lav. Soc. Ital. Biogeogr. ser. 2, 4: 125-220. 1974. Non ho modo, però, di verificare questa indicazione.

Messaggio da **AleAle** » 02 ott 2013, 18:40

Grazie Vittorio!
E' che non guardo mai Med-CHecklist, pur avendola addirittura in cartaceo.
In effetti si trova a pag. 240 del vol. 4.
Qui il riferimento per l'Italia, dove risulta N (naturalizzata) è il grosso lavoro di Viegi & al che per anni è stata la base per le conoscenze sulla Flora Esotica d'Italia.
In quel lavoro (che ho in fotocopia di non eccelsa qualità), la presenza italiana di P.l. deriva da due lavori entrambi di Saccardo, uno del del 1909 e l'altro del 1916. Ora parto alla ricerca dei due lavori, i quali tuttavia sono a loro volta rassegne di autori precedenti.
Il lavoro del 1909 è la famosa "Cronologia della Flora italiana" (che ho in originale, a suo tempo svenandomi per acquistarlo) che alla pag. 247 effettivamente riporta Martynia p. "Originaria della Florida. Coltivata dalla seconda metà del settecento e di rado qua e là avventizia" con una serie di rimandi: 1772 Allioni - 1780 Farsett - 1789 Ucria - 1793 Zuccagni - Avventizia: 1904 Goiran.
Quindi la notizia di avventiziato è quella di Goiran del 1904.
Questo riferimento corrisponde alla Flora Veronensis secondo volume. Proverò a cercare in Interner se c'è la Flora Veronensis.
La cosa incredibile è che questa notizia è sfuggita a tutti; e in primo liogo a me.
Va però sottolineato che il dato è pubblicato (spero di vedere come) nel 1904. Poiché il primo volume della Flora di Goiran è del 1897, penso che il rinvenimento effettivo risalga alla second ametà del xix sec. Questo è il dato più recente tutte le altre citazioni infatti vanno dal 1772 al 1793.
Insomma, quello di Giorgio Faggi non è un primo rinvenimento, ma è una conferma utile ...
Ancora complimenti a Vittorio per aver scovato questo riferimento!

Ale