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Ballota nigra L. subsp. uncinata (Bég.) Patzak

Inviato: 18 dic 2008, 23:18
da Franco ROSSI
Lamiaceae : Marrubio fetido
Ballota nigra L. subsp.uncinata (Fiori & Bég.) Bég.
:g:

Lamiaceae: Cimiciotta comune
Ripalimosani (CB), 640 m, ott 2008
Foto di Franco Rossi

Re: Ballota nigra subsp. uncinata (Bég.) Patzak

Inviato: 18 dic 2008, 23:19
da Franco ROSSI
Lamiaceae : Marrubio fetido
Ballota nigra L. subsp.uncinata (Fiori & Bég.) Bég.
Ripalimosani (CB), ott 2008
Foto di Franco ROSSI

Re: Ballota nigra subsp. uncinata (Bég.) Patzak

Inviato: 18 dic 2008, 23:20
da Franco ROSSI
Lamiaceae : Marrubio fetido
Ballota nigra L. subsp.uncinata (Fiori & Bég.) Bég.
Ripalimosani (CB), ott 2008
Foto di Franco ROSSI

Re: Ballota nigra subsp. uncinata (Bég.) Patzak

Inviato: 18 dic 2008, 23:20
da Franco ROSSI
Lamiaceae : Marrubio fetido
Ballota nigra L. subsp.uncinata (Fiori & Bég.) Bég.
Ripalimosani (CB), ott 2008
Foto di Franco ROSSI

Re: Ballota nigra subsp. uncinata (Bég.) Patzak

Inviato: 18 dic 2008, 23:21
da Franco ROSSI
Lamiaceae : Marrubio fetido
Ballota nigra L. subsp.uncinata (Fiori & Bég.) Bég.
Ripalimosani (CB), ott 2008
Foto di Franco ROSSI

Re: Ballota nigra subsp. uncinata (Bég.) Patzak

Inviato: 18 dic 2008, 23:22
da Franco ROSSI
Lamiaceae : Marrubio fetido
Ballota nigra L. subsp.uncinata (Fiori & Bég.) Bég.
Ripalimosani (CB), ott 2008
Foto di Franco ROSSI

Re: Ballota nigra subsp. uncinata (Bég.) Patzak

Inviato: 18 dic 2008, 23:23
da Franco ROSSI
Lamiaceae : Marrubio fetido
Ballota nigra L. subsp.uncinata (Fiori & Bég.) Bég.
Ripalimosani (CB), ott 2008
Foto di Franco ROSSI

Re: Ballota nigra subsp. uncinata (Bég.) Patzak

Inviato: 19 dic 2008, 00:03
da Franco Giordana
Io ho molti dubbi sulla validità di queste subsp., almeno per quanto riguarda l'aspetto del calice.
Per Pignatti dovrebbe essere esclusiva in Italia set la subsp. foetida e in Calabria la subsp. uncinata, ma io ho trovato spesso esemplari con denti patenti come in fig. (c), Pign vol. II pag. 462. Io non riesco a vedere differenze evidenti fra queste foto e quelle postate da me e fatte a Milano. Personalmente ho tendenzialmente rinunciato a determinare la subsp. e mi fermo al rango specifico.
Franco

Re: Ballota nigra subsp. uncinata (Bég.) Patzak

Inviato: 19 dic 2008, 00:42
da Franco ROSSI
Avevo notato una certa somiglianza tra la foto 5 e la figura c di pag. 462 del II Vol. del Pignatti.
Comunque se ritieni di togliere la subsp., toglila pure (Ubi major....).
AC

Re: Ballota nigra subsp. uncinata (Bég.) Patzak

Inviato: 19 dic 2008, 00:54
da Franco Giordana
No, no, non intendevo invalidare la tua determinazione, solo esprimere i miei dubbi che valgono per i miei ritrovamenti. Anche nelle mie foto ho indicato la subsp. meridionalis == foetida basandomi sull'autorità di Pignatti e checklist, ma anche i miei calici assomigliano alla figura (c), esattamente come i tuoi. Se dubbi vi sono è sulla mia, più che sulla tua determinazione.
Franco