Solanum villosum Mill.

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gianluca
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Solanum villosum Mill.

Messaggio da gianluca »

Io sarei arrivato a Solanum villosum Mill. alatum (Moench) Edmonds, per il fusto decisamente alato della foto n. 6, la pelosità appressata e senza ghiandole, la bacca mai gialla.

giusto?

Posta Fibreno (FR), ott 2008
Foto di Gianluca Nicolella


pianta intera, fiori, foglie e fusto
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{F 2704}
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gianluca
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Re: Solanum villosum Mill.

Messaggio da gianluca »

Posta Fibreno (FR), ott 2008
Foto di Gianluca Nicolella


bacche
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milena
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Re: Solanum villosum Mill.

Messaggio da milena »

A me sembra proprio lei.
Ecco quella da me trovata nel Parco di Montevecchia.
L'immagine non ritrae i particolari come le tue foto, ma la ricordo bene perchè da noi è abbastanza diffusa.
Milena
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fedegerma
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Re: Solanum villosum Mill.

Messaggio da fedegerma »

usando la chiave di Banfi si arriva alla stessa conclusione: S. villosum Mill. subsp. puniceum (Kirschl.) Edmonds
ciao
germano

Lavoro di Banfi: Presenza e distribuzione in Italia di Solanum chenopodioides Lam. e suoi rapporti con le altre specie del gruppo di S. nigrum L. Atti Soc. ital. Sci. nat. Museo Civ. Stor., nat. Milano , 128 (3-4): 298-304, 15-XII-1987
le tue parole siano più significative del silenzio (Anonimo)
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Franco Giordana
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Re: Solanum villosum Mill.

Messaggio da Franco Giordana »

metto qui la chiave riportata in quel lavoro, F.
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giutaver
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Re: Solanum villosum Mill.

Messaggio da giutaver »

Allora quello postato il 7/12/08 - Spiaggia di Civitanova Marche è subsp.
villosum?
ciao giuliano
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fedegerma
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Re: Solanum villosum Mill.

Messaggio da fedegerma »

Caro Giuliano, se la pianta aveva peli ghiandolari, certamente..
ciao
ger
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Franco Giordana
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Re: Solanum villosum Mill.

Messaggio da Franco Giordana »

Io non vedo villosità patente e il fusto mi sembra subalato più che angoloso, in compenso le bacche mi sembrano arancione e non rosso-minio. Per di più la subsp. puniceum non viene presa in considerazione dalla checklist e tutto questo mi crea qualche turbamento.
Chiedo a Galasso di mostrare le foto a Banfi per averne un parere.
Franco
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gianluca
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Re: Solanum villosum Mill.

Messaggio da gianluca »

Franco,
pensa che io inizialmente avevo creduto che la subsp. alatum e la subsp. puniceum fossero la stessa cosa. solo dopo il tuo intervento, facendo qualche controllo, ho capito che invece trattasi di due cose assolutamente diverse (almeno secondo IPNI). a questo punto la situazione è un pò ingarbugliata. :congiurati:
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Franco Giordana
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Re: Solanum villosum Mill.

Messaggio da Franco Giordana »

intanto allego la chiave di Banfi come testo anzichè immagine

Enrico Banfi

Presenza e distribuzione in Italia di Solanum chenopodioides Lam. e suoi rapporti con le altre specie del gruppo di S.nigrum L.


1 Pianta verde grigiastra per fitta pubescenza appressata; foglie da ovato-oblunghe a lanceolate, con apice gradatamente ristretto, base cuneata, margine da intero ad appena sublobato nella porzione inferiore della lamina e nervature di sopra non salienti; corolla a lacinie lanceolato-acute, incise per 3/4 e più, diam. 15-18 mm; bacca opaca, di un purpureo-violaceo praticamente nero S. chenopodioides

1 Piante verdi, da subglabre a villose; foglie da largamente ovate a quasi lanceolate, acuminate, con base tronca, arrotondata o cuneata, margine da quasi intero a inciso-lobato/dentato e nervature superiormente salienti; corolla a lacinie triangolari-subottuse, incise su 2/3, diam. 5-16 mm; bacca lucida, di vario colore, mai purpurea o violacea

2 Bacca gialla, arancione o rossa; diam. corolla 8-16 mm

3 Villosità patente con peli ghiandolari; fusto debolmente angoloso; bacca gialla, arancione o rossa S. villosurn subsp. villosum

3 Pelosità scarsa e appressata, senza peli ghiandolari; fusto angoloso-subalato; bacca rosso-minio S. villosum subsp. puniceum

2 Bacca nera o verde; diam. corolla 5-11 mm

4 Pianta subglabra, senza peli ghiandolari; margine fogliare da subintero a dentato-lobulato S. nigrum subsp. nigrum
4 Villosità patente con peli ghiandolari; margine fogliare inciso-lobato S. nigrum subsp. schultesii
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Franco Giordana
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Re: Solanum villosum Mill.

Messaggio da Franco Giordana »

Gabriele Galasso ha scritto:Banfi mi conferma la determinazione, soltanto che il nome corretto è
Solanum villosum Mill. subsp. miniatum (Willd.) Edmonds
Possiamo sdoganare questo caso :D
Franco
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gianluca
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Re: Solanum villosum Mill.

Messaggio da gianluca »

a questo punto non posso che ringraziare Franco per aver fatto da tramite, Gabriele per la disponibilità ed Enrico Banfi per la determinazione.
finalmente le mie foto hanno il loro nome.

ho cercato di trovare in rete gli articoli relativi a
Solanum villosum F.Dietr. subsp. alatum (Moench) J.M.Edmonds
Solanum villosum Mill. subsp. puniceum (Kirschl.) Edmonds
Solanum villosum F.Dietr. subsp. miniatum (Bernh. ex Willd.) J.M.Edmonds
per farmi un'idea delle variazioni nomenclaturali.
purtroppo però gli articoli degli anni 70-80 non sono visibili sul sito della rivista, ci sono solo gli estratti.

vabbè, non si può avere tutto dalla vita....
:D
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AleAle
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Re: Solanum villosum Mill.

Messaggio da AleAle »

Sono ovviamente d'accordo.
Alla fine, dopo un lungo giro, siamo tornati alla denominazione IPFI.
Io ho aggiunto il sinonimo "Solanum villosum Mill. subsp. puniceum (Kirschl.) Edmonds" agli altri di Solanum villosum Mill. subsp. alatum (Moench) Edmonds.
Con la precisazione che, essendo entrambi i nomi di Edmonds, evidentemente quell'autore non li considera sinonimi.
A presto, spero
Ale
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