Arthrocaulon meridionale Es.Ramírez, Rufo, Sánchez Mata, V.Fuente

[Fraginesi]

Amaranthaceae: Salicornia meridionale
Riserva di Capo Gallo - Palermo (PA), 3 m, gen 2011
Foto di Beppe Di Gregorio

[pan_48020]

Le specie del genere Salicornia sono annuali, dalle mie parti in questo periodo sono del tutto assenti.
Il pignattiano genere Arthrocnemum (ora è stato modificato, ma non sono aggiornato) potrebbe essere più probabile, visto che ha specie perenni.

Potrebbe essere utile osservare la base della pianta che in questo genere è legnosa.
Sulla dx della prima foto si osservano i resti disseccati delle fronde fertili che hanno fruttificato nel 2010 (quelli grigi); una macro potrebbe aiutare, comunque mi sembra di vedere un loculo unico e non tripartito

In via del tutto ipotetica,
ipotizzando la presenza contemporanea sulla stessa pianta sia di fronde fertili che sterili
ipotizzando un loculo unico
potrebbe trattarsi di Arthrocnemum glaucum


ciao

[Fraginesi]

Ciao Pan,
ricordo che la base delle piante era legnosa (non avevano l'aspetto di piante annuali). Per avere una conferma invierò altre foto ed un crop dell'immagine che hai indicato. Tra qualche giorno, perchè attualmente il lavoro tracima dentro la mia sfera privata e familiare ... ahimè, e non ho tempo per altro.

Ciao
Beppe

[Fraginesi]

Invio ingrandimenti e altre fotografie della pianta, sperando che siano sufficienti per la corretta determinazione.
La pianta non è annuale bensì perenne, come si nota dai tronchetti alla base del cespuglio.

Ciao
Beppe

ingrandimenti delle parti secche

Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris

Amaranthaceae: Salicornia glauca
Riserva di Capo Gallo (PA), 0 m, feb 2011
Foto di Beppe Di Gregorio

[Fraginesi]

Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris

Amaranthaceae: Salicornia glauca
Riserva di Capo Gallo (PA), 0 m, feb 2011
Foto di Beppe Di Gregorio

Ingrandimento e habitus della pianta

[Fraginesi]

Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris

Amaranthaceae: Salicornia glauca
Riserva di Capo Gallo (PA), 0 m, feb 2011
Foto di Beppe Di Gregorio

Tronchetti legnosi e particolari

[Fraginesi]

Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris

Amaranthaceae: Salicornia glauca
Riserva di Capo Gallo (PA), 0 m, feb 2011
Foto di Beppe Di Gregorio

ultimo ingrandimento

[pan_48020]

Ciao

Rivedendo bene le tue foto direi che la base legnosa e l'aspetto conducono certamente al gerene Arthrocnemum (sensu Pignatti 1982), non sono molto aggiornato, credo che ora sia stato smembrato in 2 generi: Arthrocnemum e Sarcocornia.

Per la specie non è semplice.
Prima pensavo che le parti secche fossero i resti delle fronde fertili dell'anno precedente, mentre ora che le vedo bene, sembrano essere solo parti secche e basta; forse sono le parti danneggiate dal freddo invernale. Mancano quindi i fiori/ frutti (o i resti) che sono fondamentali per la determinazione.

[Fraginesi]

Credo che per identificare correttamente la specie si debba aspettare la fioritura. Quando sarà ora aggiungerò altre foto.

Grazie e ciao

Beppe

[Fraginesi]

Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris

Amaranthaceae: Salicornia glauca
Punta Barcarello (PA), 0 m, lug 2011
Foto di Beppe Di Gregorio

Ho fotografato la pianta nel luglio scorso nel periodo di antesi. Allego le foto, sperando che adesso si possa identificare correttamente la specie.

Riassunto delle puntate precedenti:
la pianta in oggetto è perenne, non annuale. Da questo consegue che non può essere una salicornia (sono piante annue). La ricerca si restringe al genere Arthrocnemum (sensu Pignatti).

In il genere Arthrocnemum è stato rinominato nelle tre seguenti specie:
1. Sarcocornia fruticosa (L.) A.J. Scott (Arthrocnemum fruticosum (L.) Moq. sensu Pignatti)
2. Sarcocornia perennis (Mill.) A.J. Scott (Arthrocnemum perenne (Miller) Moss sensu Pignatti)
3. Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris (Arthrocnemum glaucum (Delile) Ung.-Sternb. sensu Pignatti)

Allego varie foto ed ingrandimenti. Spero che non vi annoierete ...

Beppe

[Fraginesi]

Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris

Amaranthaceae: Salicornia glauca
Punta Barcarello (PA), 0 m, lug 2011
Foto di Beppe Di Gregorio

[Fraginesi]

Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris

Amaranthaceae: Salicornia glauca
Punta Barcarello (PA), 0 m, lug 2011
Foto di Beppe Di Gregorio

[Fraginesi]

Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris

Amaranthaceae: Salicornia glauca
Punta Barcarello (PA), 0 m, lug 2011
Foto di Beppe Di Gregorio

[Fraginesi]

Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris

Amaranthaceae: Salicornia glauca
Punta Barcarello (PA), 0 m, lug 2011
Foto di Beppe Di Gregorio

[Fraginesi]

Punta Barcarello (PA), 0 m, lug 2011
In il genere Arthrocnemum è stato rinominato nelle tre seguenti specie:
1. Sarcocornia fruticosa (L.) A.J. Scott (Arthrocnemum fruticosum (L.) Moq. sensu Pignatti)
2. Sarcocornia perennis (Mill.) A.J. Scott (Arthrocnemum perenne (Miller) Moss sensu Pignatti)
3. Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris (Arthrocnemum glaucum (Delile) Ung.-Sternb. sensu Pignatti)

Sarcocornia perennis non può essere: la pianta fotografata è alta 1 metro o poco più, mentre la S. perennis al massimo 15 cm. (Pignatti).
La ricerca si restringe alle due specie Sarcocornia fruticosa e Arthrocnemum macrostachyum, ma onestamente debbo dire che leggendo il Pignatti, guardando le foto in e altrove, non riesco a trovare alcuna certezza. Per quanto riguarda i loculi alla caduta dei fiori (unici o tripartiti) che darebbero la certezza dell'identificazione ...

Beppe

[Fraginesi]

Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris

Amaranthaceae: Salicornia glauca
Punta Barcarello (PA), 0 m, set 2011
Foto di Beppe Di Gregorio

Continua l'Odissea ...

Oggi sono ritornato a Punta Barcarello (all''estremità ovest della Riserva di Capo Gallo) per fotografare i famosi loculi, tripartiti o unici.
Se ben capisco (:? ) probabilmente non è possibile apprezzare la forma dei loculi perchè i fiori, sebbene appassiti, sono ancora presenti e non caduti come si legge nel Pignatti.

Ulisse

[Fraginesi]

Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris

Amaranthaceae: Salicornia glauca
Punta Barcarello (PA), 0 m, set 2011
Foto di Beppe Di Gregorio

[Fraginesi]

Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris

Amaranthaceae: Salicornia glauca
Punta Barcarello (PA), 0 m, set 2011
Foto di Beppe Di Gregorio

giovane virgulto

[pan_48020]

Ciao

mi sembra
Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris (Arthrocnemum glaucum (Delile) Ung.-Sternb. sensu Pignatti)

[Marco]

Propenderei anch'io per Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris, nonostante il fatto che sia A. macrostachyum, sia Sarcocornia fruticosa dalle mie parti (laguna di Venezia) sono piante molto più glauche... potrebbe dipendere però dall'ambiente di crescita diverso: nella laguna veneziana le piante vivono in fanghiglie limoso-sabbiose temporaneamente inondate dalle maree, mentre le tue piante vivono tra le rocce...

[Fraginesi]

Propenderei anch'io per Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris, nonostante il fatto che sia A. macrostachyum, sia Sarcocornia fruticosa dalle mie parti (laguna di Venezia) sono piante molto più glauche... potrebbe dipendere però dall'ambiente di crescita diverso: nella laguna veneziana le piante vivono in fanghiglie limoso-sabbiose temporaneamente inondate dalle maree, mentre le tue piante vivono tra le rocce...

Gli ambienti sono effettivamente diversi, comunque le rocce in cui vivono sono spesso bagnate dalla mareggiate.

Ciao
Beppe

[Hormuzakia]

Mi pare ci sia un poco di confusione, allora, proprio a Barcarello e in tutta la costa di Gapo Gallo dove io ho potuto fare una ricerca minuziosa per produrre una pubblicazione : "La FLORA della Riserva N.O. di Capo Gallo", la Salicornia europea = Salicornia herbacea = S.patula non esiste e si tratta di specie annuale, esiste invece sicuramente Arthrocnemum macrostachyum = Arthrocnemum glaucum, e Sarcocornia fruticosa (L.) A.J.Scott = Salicornia fruticosa L = Artrocnemum fruticosum (L.) Moq. anche perchè si tratta di litorali completamente rocciosi o di natura dolomitica oppure di calcareniti e sono spazzati continuamente dai marosi essendo esposti a Maestrale che è in quella zona un vento dominante. Con tanti saluti Carmelo Federico (Hormuzakia)

[Fraginesi]

Questo pomeriggio ho potuto fotografare i loculi, ovvero le cavità che si formano sul segmento fertile quando i fiori cadono: i loculi sono singoli (unici), non sono tripartiti, per cui l'identificazione corretta dovrebbe essere:
Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris

Colgo inoltre l'occasione per ringraziare il Prof. Carmelo Federico per il suo intervento e per dargli il benvenuto nel nostro Forum.

Beppe

Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris

Amaranthaceae: Salicornia glauca
Punta Barcarello (PA), 0 m, set 2011
Foto di Beppe Di Gregorio

[Fraginesi]

Arthrocnemum macrostachyum (Moric.) Moris

Amaranthaceae: Salicornia glauca
Punta Barcarello (PA), 0 m, set 2011
Foto di Beppe Di Gregorio

[Daniela Longo]

Ho cambiato il titolo del topic. Nessun problema di determinazione, ma nel 2019 le popolazioni siciliane e sarde sono state assegnate ad altra specie in Ramírez E. & al. (2019) Arthrocaulon meridionalis (Chenopodiaceae), a new species of Mediterranean flora. Mediterranean Botany 40(1): 33–41.
Arthrocaulon macrostachyum (Moric.) Piirainen & G. Kadereit viene quindi considerato segnalato per errore in SIC e SAR.

Daniela