Rudbeckia triloba L.

[Bott]

Asteraceae: Rudbeckia triloba
Roccapietra (VC), 420 m, ott 2012
Foto di Roberto Bottinelli

Seguendo le chiavi arrivato a Rudbeckia laciniata L.

[Bott]

Roccapietra (VC), 420 m, ott 2012
Foto di Roberto Bottinelli

[Bott]

Roccapietra (VC), 420 m, ott 2012
Foto di Roberto Bottinelli

[Bott]

Roccapietra (VC), 420 m, ott 2012
Foto di Roberto Bottinelli

[Bott]

Roccapietra (VC), 420 m, ott 2012
Foto di Roberto Bottinelli

[Bott]

Roccapietra (VC), 420 m, ott 2012
Foto di Roberto Bottinelli

[Nicola Ardenghi]

I margini fogliari dentati e gli acheni dotati di un pappo coroniforme lungo approssimativamente 0.1-0.2 mm consentono di determinare la pianta come Rudbeckia fulgida Aiton.
Entità molto simile a Rudbeckia hirta L. (con cui forse è stata spesso confusa; i caratteri differenziali sono ben evidenziati qui), è già nota come aliena in altri paesi europei ed in Italia almeno in Lombardia (dato in fase di pubblicazione da Ardenghi & Galasso, Pagine Botaniche).
Ottima documentazione fotografica!


Nicola

[AleAle]

Prima di aggiungerla in IPFI chiedo: è spontanea (a occhio sembra di sì)?
Hai visto esemplari coltivati nei dintorni?
Ciao e grazie
Ale

[Bott]

Prima di aggiungerla in IPFI chiedo: è spontanea (a occhio sembra di sì)?
Hai visto esemplari coltivati nei dintorni?
Ciao e grazie
Ale

E' una bella domanda. Penso che nessuno l'abbia piantata o seminata in quella selva.
Non ho visto altri esemplari nei giardini delle case.
Il fatto è che quel tipo di terreno è stato spianato più volte e poi abbandonato. Fino all'anno scorso tagliavano l'erba ma quest'anno e rimasto intonso. Di questo tipo di piante ne ho viste tre, lontane dalla strada e al limite del bosco che cresce sulla sponda della Sesia. Quello che posso dire, visto che nel passato è stata riversata anche terra da scavi proveniente da altre parti, la pianta potrebbe essersi propagata in quel modo. Più o meno come questa:
https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... 02&t=39636
Se servono posso fare delle foto panoramiche del posto.

[Bott]

In base alla risposta di questo messaggio:
https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... 41&t=43281
Mi era sorto un dubbio ed ho fatto un supplemento di indagine. Da efloras.org ho trovato queste due descrizioni:
23. Rudbeckia triloba Linnaeus, Sp. Pl. 2: 907. 1753.
Brown-eyed Susan
Perennials, to 150 cm (rhizomatous). Stems glabrate to hirsute or strigose (hairs 1–2 mm, basal retrorse, others spreading). Leaves: blades ovate to subcordate or elliptic (not lobed), margins serrate, apices acute to acuminate, faces hirsute to strigose; basal petiolate, 10–30 × 2–8 cm, bases truncate or rounded to cordate; cauline petiolate or sessile, ovate to elliptic, proximal usually 3–5-lobed, 2–20 × 1.5–8 cm (smaller, fewer lobed distally), bases rounded to attenuate, sometimes clasping. Heads (10–30) in paniculiform arrays. Phyllaries to 1.5 cm (faces moderately hirsute). Receptacles conic to subhemispheric; paleae 5–6.5 mm, apices cuspidate (tips awnlike, 1.5+ mm), glabrous. Ray florets 8–15; laminae (corollas yellow to yellow-orange with basal maroon splotches) linear to oblanceolate, 8–30 × 3–8 mm, abaxially sparsely strigose. Discs 8–15 × 10–20 mm. Disc florets 150–300+; corollas yellowish green basally, otherwise brown-purple, 3–4 mm; style branches ca. 1.2 mm, apices obtuse to rounded. Cypselae 1.9–2.8 mm; pappi coroniform, to 0.2 mm.
15. Rudbeckia fulgida Aiton, Hort. Kew. 3: 251. 1789.
Orange coneflower
Perennials, to 120 cm (stoloniferous, rosettes forming at stolon apices). Stems glabrous or moderately hirsute (branches spreading). Leaves: blades lanceolate to broadly ovate or elliptic (not lobed), herbaceous, bases attenuate to cordate, margins usually entire or serrate, sometimes lacerate, apices acute, faces glabrous or hirsute to strigose; basal petiolate, 5–30 × 1–8 cm; cauline petiolate, 2–25 × 0.5–7 cm, bases attenuate to cordate or auriculate. Heads borne singly or (2–7) in corymbiform arrays. Phyllaries to 2 cm. Receptacles hemispheric to ovoid; paleae 2.5–4 mm, (apical margins usually ciliate) apices obtuse to acute, abaxial tips usually glabrous. Ray florets 10–15; laminae elliptic to oblanceolate, 15–25 × 3–6 mm, abaxially strigose. Discs 12–16 × 10–18 mm. Disc florets 50–500+; corollas proximally yellowish green, brown-purple distally, 3–4.2 mm; style branches ca. 1.3 mm, apices rounded. Cypselae 2.2–4 mm; pappi coroniform, to 0.2 mm.

....

Dalle dimensioni e dal numero delle ligule, alla forma dei ricettacoli, dalla forma dell'infiorescenza al rizoma arriverei a Rudbeckia triloba L.
queste immagini mostrano infiorescenza e apparato radicale.

[Bott]

Roccapietra (VC), 420 m, ott 2012
Foto di Roberto Bottinelli

Rizoma:

[ANDREIS FRANCO]

Occorrerebbe documentare meglio la forma delle foglie per accertarsi che almeno alcune verso la base siano effettivamente e decisamente lobate,ma per le caratteristiche e le dimensioni delle ligule e del calice e comunque per la tendenza manifesta alla lobatura nelle due foglie mostrate separatamente,direi che e' effettivamente piu' probabile R.triloba.
A.Franco

[Bott]

Purtroppo è tardi per fotografare i particolari da te richiesti.
Posso solo inviare le foto delle rosette basali.

Roccapietra (VC) 420 m, ott 2012
Foto di Roberto Bottinelli

Come puoi vedere dalla seconda foto le foglie cauline sono ormai secche. Comunque a me sembra pianta dotata di rizoma.

[ANDREIS FRANCO]

Purtroppo le foglie strettamente basali non fanno testo(sono simili nelle 2 specie),e neppure quelle superiori che sono poi quelle che si vedono
al piu' nelle foto. Sono da considerare quelle prossimali,ma anche fino a 40 cm circa di altezza,in particolare.Questo e' dunque il carattere
differenziale piu' importante da riverificare. Il particolare delle brattee ricettacolari evidentemente cuspidate mi sembra invece chiaro e
permette inoltre di distinguerla da R.subtomentosa,la quale anch'essa presenta foglie lobate,ma i cui fillari sono canescenti e viscidi all'apice.
R.subtomentosa Pursh (anch'essa coltivata in Europa)inoltre presenta lo stelo glabro verso la base,e questo non mi sembra succeda con questo
esemplare,a giudicare da una delle foto che ,mi pare,ritrae la parte basale della pianta.
Personalmente moltissimi anni fa ho avuto in coltura R.fulgida nella sua "varieta' speciosa(Wenderoth) Perdue" e me la ricordo con ligule
lunghissime e molto meno irsuta di quanto appaia questo esemplare.Sfortunatamente la var. speciosa rappresenta un caso limite facilmente
distinguibile,mentre vi sono tutti i casi intermedi con ligule piu' corte e pelosita' piu' pronuciata,che si approssimano a R.triloba.
R.triloba che ho attualmente in coltura e' invece praticamente identica a quella postata per quel che attiene i caratteri verificabili(indumento,
fillari e ligule).

A.Franco

[ANDREIS FRANCO]

la differenziazione tra stolonifera e rizomatosa non è decisiva?

Non e' decisiva per le chiavi delle varie Flore nordamericane comprendenti l'areale delle 2 specie in questione.Non lo e' neppure per
Flora of North America succitata.Talora nelle descrizioni appare questa differenza tra le 2 specie ma mai nelle chiavi(che io sappia).
Relativamente a queste sole due specie,se non e' decisiva, e' comunque a mio parere importante,se R.triloba presenta solo corti
rizomi sotterranei e R.fulgida stoloni piu' o meno lunghi(da intendersi epigei con rosetta finale;purtroppo pero' non mi ricordo questo particolare in R.fulgida) come riportato nelle descrizioni di cui sopra.Vedremo...

A.Franco

[Bott]

Ho ritrovato le piante dello scorso anno.
Le foglie trilobate appartengono alla metà inferiore del fusto e stavano gia diventando secche. Man mano che si sale verso l'infiorescenza i tre lobi diventano sempre meno visibili fino a scomparire.

Roccapietra (VC), 420 m, ago 2013
Foto di Roberto Bottinelli

[Bott]

Roccapietra (VC), 420 m, ago 2013
Foto di Roberto Bottinelli

Due tipi di foglie a confronto.

[Bott]

Roccapietra (VC), 420 m, ago 2013
Foto di Roberto Bottinelli

[ANDREIS FRANCO]

Grazie a queste ultime foto mi sembra ormai evidente che non possa trattarsi di altro se non di Rudbeckia triloba L.Sposto quindi il topic
nel forum di competenza.
A.Franco