Koeleria pyramidata (Lam.) P.Beauv.

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Silvano Radivo
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Koeleria pyramidata (Lam.) P.Beauv.

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Mi sto confrontando col gen. Koeleria.
Ho ritratto alcune piante in località diverse, aventi però tutte come denominatore comune suolo carbonatico magro ed asciutto.
Le prime 3 IMG si riferiscono ai magredi del Cellina, ove molti botanici del forum hanno partecipato al raduno 2009 e mi sento sicuro che appartengono a Koeleria pyramidata, perché a tale det. eravamo pervenuti allora esaminando la pianta.
Le seconde 4 foto sono riprese a Venzone (Rivoli Bianchi) e mi sembra che la sp. sia la stessa (ma non ne sono certo).
Infine le ultime 3 IMG sono scattate a Resia, su detriti di falda e queste mi paiono essere relative a K. eriostachya; presentano tutte antere di color violetto anziché biancastro, ma forse questo carattere non è importante, mentre credo lo sia la pubescenza del culmo sotto la pannocchia e quella della rachide della pann. stessa.
Non riesco ad inquadrare bene, a proposito di quest'ultima sp., le differenze rispetto a K. cristata, anche perché il Pignatti introduce a questo proposito, proprio in zona Alpi or., una dubbia subsp. pseudocristata di maggiori dimensioni...
:bye: Silvano


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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Tre gg. fa ho postato un messaggio riguardante Koeleria...forse è sfuggito.
Qualcuno potrebbe darmi una dritta?
Grazie :bye:
Silvano
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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

Messaggio da Enrico Banfi »

Silvano, bisogna sapere come è la base della pianta, se bulbosa per effetto delle vecchie guaine persistenti, strettamente aderenti, oppure se sono lasse e non formano alcun ingrossamento bulbiforme. Da una delle foto mi pare poi di intravvedere che tanto l'asse dell'infiorescenza quanto le spighette sono manifestamente pelosi. Me lo puoi confermare?

Enrico :bye:
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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

Messaggio da Silvano Radivo »

Grazie Ale e grazie Enrico.
Enrico, ho fotografato anche la base dei culmi, ma credo che le IMG non aiutino più di tanto, forse l'unica cosa da fare è tirare fuori terra le piante, ciò che farò prossimamente. Almeno adesso so quali caratteri bisogna osservare.
Riguardo alla domanda che mi poni circa la pelosità dell'asse della pannocchia e delle spighette, nelle ultime tre foto questo aspetto è evidente, mentre non lo è affatto per le precedenti immagini riprese in aree diverse.
Ho capito che dovrò fare osservazioni (e scattare foto) più accurate delle varie parti della pianta, magari portandomela a casa e lavorandoci sopra con calma e con lente; purtroppo non sono attrezzato con dispositivi che permettano analisi microscopiche.
Mi propongo di riconsiderare l'argomento con la dovuta attenzione in seguito. In questo periodo c'è una calura infernale e la prossima settimana me ne andrò un po' al fresco sui monti.
Nuovamente ti ringrazio, ne riparleremo se, come spero, ti interesserà farlo.
Silvano :bye:
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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Per il momento la mia ipotesi è questa: le piante di Vivaro e Venzone dovrebbero possedere base "bulbosa", ma soprattutto presentano glume con largo margine ialino argenteo, carattere proprio di Koeleria cristata (L.) Roem. & Schultes (= K. macrantha auct., non (Ledeb.) Schultes, K. gracilis Pers.); quelle di Resia, che hanno anche asse dell'infiorescenza e spighette più o meno pelosi, non presentano margine delle glume differenziato, per cui corrispondono a Koeleria pyramidata (Lam.) Domin. I dati sarebbero pure in accordo con le quote, le prime due collinari, la terza montano-alpina.

Enrico :bye:
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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

Messaggio da Silvano Radivo »

Sono tornato nel sito di Resia dove avevo fotografato la (probabile) Koeleria pyramidata, ma...non sono stato in grado di ritrovare la specie, forse ho atteso troppo; è possibile che, a disseminazione avvenuta, la pannocchia si trasformi, restringendosi parecchio? Dopo un periodo trascorso di circa tre settimane estremamente arido le piante non erano più riconoscibili, almeno per le mie capacità e sul posto erano presenti varie altre Poacee.
Molto confuso, non ho fotografato nulla e rinvio le indagini all'anno prossimo.
Mi rincresce, ringrazio ancora Enrico, il quale mi ha fornito qualche prezioso indirizzo che terrò presente in futuro.
:bye:
Silvano
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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Dopo quasi un anno riprendo l'argomento ed invio nuove img, spero atte a "timbrare" definitivamente la det. della specie. Mi rivolgo in particolare ad Enrico B., che aveva già compiuto un certo percorso identificativo e che spero sia disponibile a riesaminare la questione.
Sono tornato tre gg. fa nel luogo esatto dell'anno scorso a Resia, ben riconoscibile perché situato su un sentiero noto e presso un segnavia inamovibile, perciò i dati stazionali sono gli stessi. Ho fotografato la base dei culmi, svellendo un cespo di erbe e, spero con sufficiente dettaglio, l'infiorescenza, il cui asse è, nella realtà, evidentemente peloso (in foto si nota meno).
A mio parere (di inesperto), potremmo orientarci su K. pyramidata, alla luce della discussione fatta l'anno passato.
Consultando Pignatti trovo elencata K. eriostachya, che sembra molto simile, ma forse non esiste più come sp. a sé?
Agli esperti la sentenza :-|
silvano :bye:
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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Re: Koeleria pyramidata (Lam.) P. Beauv.

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Ecco Silvano, K. eriostachya Pančić fino a prova contraria non è stata relegata in sinonimia di nient'altro, ma resta un'entità piuttosto "fantasma", di cui unicamente si riporta, come carattere diagnostico, una densa pelosità del tratto superiore del culmo, appena sotto l'infiorescenza, carattere che non trova riscontro nelle tue foto (per es. la decima), perché lì la pelosità sembra interessare l'asse della pannocchia e in misura minore le spighette, ma non il culmo. Probabilmente questo carattere lascia il tempo che trova e se K. eriostachya ha una qualche reale consistenza sistematica, allora bisognerà studiarne altri caratteri (dimensioni delle spighette e delle loro componenti, lunghezza delle antere, forma, estensione e dimensioni della ligula nei culmi e nei getti sterili ecc.) per identificare quelli validi e attendibili. Io credo che per il momento sia più prudente attribuire i tuoi esemplari a K. pyramidata, in attesa di studi più moderni. :bye:
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