Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh.
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I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
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Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh.
Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh. (=Schedonorus arundinaceus (Schreb.) Dumort. subsp. arundinaceus)
Poaceae: Festuca falascona
Monte Gazzo (GE), 100 m, mag 2017
Foto di Carlo Cibei
Chiedo il vostro parere riguardo ad un'altra poacea rinvenuta lo scorso maggio in un orto sul Monte Gazzo.
Seguendo le chiavi del Pignatti (1982), inizialmente avevo pensato ad un Bromus, in quanto ai lati della resta del lemma mi sembrava di individuare due dentelli (vedi foto 171029182091 e 17102918031779). Ma poi nel genere Bromus non ho trovato nulla che mi sembrasse compatibile. Guardando meglio però, direi che quelli che mi parevano due dentelli erano in realtà l’effetto dello sfrangiamento della parte cartilaginea del lemma (vedi ad es. foto 17112183817646.jpg).
A questo punto ho cercato tra le festuche, arrivando, direi senza problemi, al gruppo di F. pratensis. La chiave del Pignatti porterebbe dritto dritto proprio a F. pratensis, vista l’assenza di ciglia sulla foglia in corrispondenza della ligula. Questo carattere è portato in evidenza anche nelle iconografie del Rothmaler come discriminante con F. arundinacea. Invece nel Pignatti nuova edizione, nella descrizione di F. pratensis, si dice “ligula fino a 1 mm con orecchiette cigliate” e questo mi fa sorgere qualche dubbio.
Comunque a me l’ipotesi più verosimile pare F. pratensis e, viste le varie descrizioni e biometrie, ipotizzerei anche la varietà apennina. In IPFI sarebbe quindi Schedonorus pratensis subsp. apenninus (De Not.) H. Scholz & Valdés.
Sono andato a guardare la descrizione originale di De Notaris nel suo Repertorium Florae Ligusticae e direi che non accenna proprio a ligula cigliata.
Il tutto salvo cantonate, vista la famiglia e il genere.
Grazie per un parere
carlo
Poaceae: Festuca falascona
Monte Gazzo (GE), 100 m, mag 2017
Foto di Carlo Cibei
Chiedo il vostro parere riguardo ad un'altra poacea rinvenuta lo scorso maggio in un orto sul Monte Gazzo.
Seguendo le chiavi del Pignatti (1982), inizialmente avevo pensato ad un Bromus, in quanto ai lati della resta del lemma mi sembrava di individuare due dentelli (vedi foto 171029182091 e 17102918031779). Ma poi nel genere Bromus non ho trovato nulla che mi sembrasse compatibile. Guardando meglio però, direi che quelli che mi parevano due dentelli erano in realtà l’effetto dello sfrangiamento della parte cartilaginea del lemma (vedi ad es. foto 17112183817646.jpg).
A questo punto ho cercato tra le festuche, arrivando, direi senza problemi, al gruppo di F. pratensis. La chiave del Pignatti porterebbe dritto dritto proprio a F. pratensis, vista l’assenza di ciglia sulla foglia in corrispondenza della ligula. Questo carattere è portato in evidenza anche nelle iconografie del Rothmaler come discriminante con F. arundinacea. Invece nel Pignatti nuova edizione, nella descrizione di F. pratensis, si dice “ligula fino a 1 mm con orecchiette cigliate” e questo mi fa sorgere qualche dubbio.
Comunque a me l’ipotesi più verosimile pare F. pratensis e, viste le varie descrizioni e biometrie, ipotizzerei anche la varietà apennina. In IPFI sarebbe quindi Schedonorus pratensis subsp. apenninus (De Not.) H. Scholz & Valdés.
Sono andato a guardare la descrizione originale di De Notaris nel suo Repertorium Florae Ligusticae e direi che non accenna proprio a ligula cigliata.
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“... c'è chi vede il bicchiere mezzo pieno e chi lo vede mezzo vuoto. In realtà è sempre tutto pieno, di due sostanze diverse.”
Ester Armanino - L'Arca
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Re: Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh.
Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh. (=Schedonorus arundinaceus (Schreb.) Dumort. subsp. arundinaceus)
Poaceae: Festuca falascona
Monte Gazzo (GE), 100 m, mag 2017
Foto di Carlo Cibei
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Monte Gazzo (GE), 100 m, mag 2017
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Re: Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh.
Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh. (=Schedonorus arundinaceus (Schreb.) Dumort. subsp. arundinaceus)
Poaceae: Festuca falascona
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Re: Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh.
Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh. (=Schedonorus arundinaceus (Schreb.) Dumort. subsp. arundinaceus)
Poaceae: Festuca falascona
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Re: Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh.
Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh. (=Schedonorus arundinaceus (Schreb.) Dumort. subsp. arundinaceus)
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Re: Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh.
Sarebbe utile vedere meglio il punto di inserzione guaina/lamina per verificare la presenza dei prolungamenti acuminati (che non vedo al momento), elemento che porterebbe a Lolium apenninum (= Schedonorus pratensis subsp. apenninus). Nella stessa area mi sembra di notare la presenza di ciglia; inoltre le guaine più vecchie sono biancastre-paglierine (cfr. foto allegate): entrambi gli elementi (così come anche la quota bassa; in che ambiente cresceva?) conducono a L. arundinaceum subsp. arundinaceum (= S. arundinaceus subsp. arundinaceus).
Nicola
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Re: Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh.
Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh. (=Schedonorus arundinaceus (Schreb.) Dumort. subsp. arundinaceus)
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Ho ripreso nuove immagini seguendo i suggerimenti di Nicola.
Per prima cosa le guaine alla base della pianta, le guaine sono biancastre o giallastre molto chiare.
Ho poi ripreso la zona della ligula per la foglia di un getto sterile e per le due foto su uno stelo fertile, quelle indicate con 1 e 2 nell'immagine allegata.
Guardando con attenzione nei pressi della ligula si notano di pochi peli che non so se intrpretare come ciglia o prolungamenti accuminati.
La foglia del getto sterile è dentellata sul margine, quello che mi ha colpito è che i dentelli sono sia antrorsi che retrorsi, è la prima volta che mi capita di vederli contemporaneamente sulla stessa pianata. Il margine delle foglie dello stelo fertile è molto meno dentellato.
carlo
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Ho ripreso nuove immagini seguendo i suggerimenti di Nicola.
Per prima cosa le guaine alla base della pianta, le guaine sono biancastre o giallastre molto chiare.
Ho poi ripreso la zona della ligula per la foglia di un getto sterile e per le due foto su uno stelo fertile, quelle indicate con 1 e 2 nell'immagine allegata.
Guardando con attenzione nei pressi della ligula si notano di pochi peli che non so se intrpretare come ciglia o prolungamenti accuminati.
La foglia del getto sterile è dentellata sul margine, quello che mi ha colpito è che i dentelli sono sia antrorsi che retrorsi, è la prima volta che mi capita di vederli contemporaneamente sulla stessa pianata. Il margine delle foglie dello stelo fertile è molto meno dentellato.
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Re: Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh.
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Re: Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh.
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Re: Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh.
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Foglia 2
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Re: Lolium arundinaceum (Schreb.) Darbysh.
Le immagini sono più che soddisfacenti per confermare Schedonorus arundinaceus (Schreb.) Dumort. subsp. arundinaceus! Le orecchiette infatti sono distintamente arrotondate (prive di prolungamenti acuminati) e ciliate. Inoltre il colore delle guaine corrisponde.
S. pratensis subsp. apenninus (De Not.) H. Scholz & Valdés, che vive a quote maggiori (in genere dai 1.000 m in su) e in megaforbieti meso-igrofili, si distingue per avere guaine brune e orecchiette glabre e con prolungamenti acuminati evidenti. Le lamine, inoltre, appaiono piuttosto lucide, un po' come quelle di Lolium multiflorum Lam.
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S. pratensis subsp. apenninus (De Not.) H. Scholz & Valdés, che vive a quote maggiori (in genere dai 1.000 m in su) e in megaforbieti meso-igrofili, si distingue per avere guaine brune e orecchiette glabre e con prolungamenti acuminati evidenti. Le lamine, inoltre, appaiono piuttosto lucide, un po' come quelle di Lolium multiflorum Lam.
Nicola