Mi potete confermare Melilotus sulcata Desf. (Meliloto solcato)?
Franz
Castellonorato, Formia (LT), 15 mag 2008
Foto di Franz Neidl
Trigonella elegans (Salzm. ex Ser.) Coulot & Rabaute
Regole del forum
I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
-
Franz
- Messaggi: 582
- Iscritto il: 23 nov 2007, 12:28
- Nome: Franz
- Cognome: Neidl
- Residenza(Prov): Austria (EE)
- Località: Lazio
Trigonella elegans (Salzm. ex Ser.) Coulot & Rabaute
- Allegati
-
- {F 4040}
- Melilotus 186.jpg (123.46 KiB) Visto 2866 volte
-
Franz
- Messaggi: 582
- Iscritto il: 23 nov 2007, 12:28
- Nome: Franz
- Cognome: Neidl
- Residenza(Prov): Austria (EE)
- Località: Lazio
Re: Trigonella elegans (Salzm. ex Ser.) Coulot & Rabaute
Foto Nr.2:
- Allegati
-
- {F 4040}
- Melilotus 188.jpg (116.14 KiB) Visto 2862 volte
-
Franz
- Messaggi: 582
- Iscritto il: 23 nov 2007, 12:28
- Nome: Franz
- Cognome: Neidl
- Residenza(Prov): Austria (EE)
- Località: Lazio
Re: Trigonella elegans (Salzm. ex Ser.) Coulot & Rabaute
Foto Nr.3:
- Allegati
-
- {F 4040}
- Melilotus 020.jpg (123.72 KiB) Visto 2857 volte
-
Franz
- Messaggi: 582
- Iscritto il: 23 nov 2007, 12:28
- Nome: Franz
- Cognome: Neidl
- Residenza(Prov): Austria (EE)
- Località: Lazio
Re: Trigonella elegans (Salzm. ex Ser.) Coulot & Rabaute
Foto Nr.4:
- Allegati
-
- Melilotus 009.jpg (101.28 KiB) Visto 2854 volte
-
luirig
- Messaggi: 5162
- Iscritto il: 08 dic 2007, 19:33
- Nome: Luigi
- Cognome: Rignanese
- Residenza(Prov): Manfredonia (FG)
Re: Trigonella elegans (Salzm. ex Ser.) Coulot & Rabaute
No.
In Melilotus sulcata i solchi sono più regolari, come nella seguente foto.
In Melilotus sulcata i solchi sono più regolari, come nella seguente foto.
-
AleAle
- Messaggi: 8477
- Iscritto il: 28 feb 2008, 00:05
- Nome: Alessandro
- Cognome: Alessandrini
- Residenza(Prov): Bologna (BO)
Re: Trigonella elegans (Salzm. ex Ser.) Coulot & Rabaute
Infatti...luirig ha scritto:No.
In Melilotus sulcata i solchi sono più regolari
Ieri sera avevo cercato di identificare la pianta, ed ero arrivato al M. italicus.
Ma era un'identificazione molto incerta e non me la sono sentita di proporla.
Forse i legumi più maturi potrebbero essere di maggior aiuto.
Poi servirebbero le stipole delle foglie medie (dentate o intere/appena dentellate).
E sarebbero pure utili le misure della corolla.
Insomma, ben sapendo che Melilotus è un genere complicato, me n'ero stato alla larga...
Ciao
Ale
-
Franco Giordana
- Amministratore
- Messaggi: 14271
- Iscritto il: 01 feb 2008, 10:40
- Nome: Franco
- Cognome: Giordana
- Residenza(Prov): Crema (CR)
- Località: Crema (CR)
Re: Trigonella elegans (Salzm. ex Ser.) Coulot & Rabaute
Mi sembra certo con al > carena, il che esclude M.sulcatus
Dopo di che il quesito successivo riguarda le stipole delle foglie mediane, se dentate si arriverebbe a M.italicus, se intere o dentellate a M.elegans
Questo secondo Pignatti.
Leggendo in Zangheri la sequenza dei quesiti è diversa e si arriverebbe in questo caso direttamente a M.elegans, dove nella descrizione anche il carattere delle "foglioline intere o dentate solo vicino all'apice" sembrerebbe confermato dalla IMG.
Senza stipole la determinazione resta però dubbia e solo libresca, non avendo io mai visto nessuna di queste specie.
F.
Dopo di che il quesito successivo riguarda le stipole delle foglie mediane, se dentate si arriverebbe a M.italicus, se intere o dentellate a M.elegans
Questo secondo Pignatti.
Leggendo in Zangheri la sequenza dei quesiti è diversa e si arriverebbe in questo caso direttamente a M.elegans, dove nella descrizione anche il carattere delle "foglioline intere o dentate solo vicino all'apice" sembrerebbe confermato dalla IMG.
Senza stipole la determinazione resta però dubbia e solo libresca, non avendo io mai visto nessuna di queste specie.
F.
-
gianluca
- Amministratore
- Messaggi: 11063
- Iscritto il: 22 nov 2007, 12:10
- Nome: Gianluca
- Cognome: Nicolella
- Residenza(Prov): Roma (RM)
- Località: Roma (RM)
Re: Trigonella elegans (Salzm. ex Ser.) Coulot & Rabaute
Scegliete l'Abruzzo per una vacanza
-
F. Fen.
- Moderatore
- Messaggi: 15810
- Iscritto il: 04 feb 2008, 20:44
- Nome: Franco
- Cognome: Fenaroli
- Residenza(Prov): Brescia (BS)
- Località: Brescia
Re: Trigonella elegans (Salzm. ex Ser.) Coulot & Rabaute
Sembrerebbero la stessa pianta; scritto da chi non ha mai visto questa sp.
franco
francoLa teoria del tutto, ovvero perché l'universo esiste: se trovassimo la risposta decreteremmo il definitivo trionfo della ragione umana poiché allora conosceremmo il pensiero stesso di Dio.
Stephen W. Hawking
Stephen W. Hawking
-
Franco Giordana
- Amministratore
- Messaggi: 14271
- Iscritto il: 01 feb 2008, 10:40
- Nome: Franco
- Cognome: Giordana
- Residenza(Prov): Crema (CR)
- Località: Crema (CR)
Re: Trigonella elegans (Salzm. ex Ser.) Coulot & Rabaute
ho visto l'altro giorno M.sulcatus, che ha ornamentazioni dei legumi molto diverse.
Confermerei M.elegans.
F.
Confermerei M.elegans.
F.
