Nigella arvensis L. subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Contributi sulla flora italiana pubblicati in Actaplantarum (sola lettura)
Regole del forum
I messaggi di questo forum costituiscono una preziosa documentazione della presenza allo stato spontaneo della flora italiana ordinata in base alla data del rinvenimento, sequenza che verrebbe alterata da qualsiasi intervento successivo, ammissibile SOLO in caso di errori nella determinazione. Per segnalare errori inviate un messaggio nel forum "Correzioni e modifiche ad Archivio floristico" ricopiando il Topic_id che trovate in cima a ogni topic dell'Archivio
Rispondi FOTO IN GALLERIA IPFI Topic_id: 67431
entheos
Messaggi: 4529
Iscritto il: 08 lug 2010, 14:43
Nome: Franco
Cognome: Caldararo
Residenza(Prov): Fardella (PZ)
Località: Fardella (Potenza)

Nigella arvensis L. subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da entheos »

Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet?
Ranunculaceae: Damigella campestre
Provincia di Potenza (PZ), 230 m, giu 2014
Foto di Franco Caldararo

Il problema è stabilire se si tratta della subsp. glaucescens.
So bene che il gruppo è particolarmente critico, ma - proprio per questo - spererei in qualche contributo autorevole.
Allegati
{F 4725}
{F 4725}
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_1.jpg (59.73 KiB) Visto 2243 volte
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_2.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_2.jpg (93.72 KiB) Visto 2243 volte
Ultima modifica di entheos il 01 gen 1970, 02:00, modificato 0 volte in totale.
Motivazione: {Italia - 16 - 76 - 0}
Fare del mondo una sola famiglia. (Guido Maria Conforti)
entheos
Messaggi: 4529
Iscritto il: 08 lug 2010, 14:43
Nome: Franco
Cognome: Caldararo
Residenza(Prov): Fardella (PZ)
Località: Fardella (Potenza)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da entheos »

Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet?
Ranunculaceae: Damigella campestre
Provincia di Potenza (PZ), 230 m, giu 2014
Foto di Franco Caldararo
Allegati
{F 4725}
{F 4725}
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_3.jpg (71.55 KiB) Visto 2241 volte
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_4.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_4.jpg (92.9 KiB) Visto 2241 volte
Fare del mondo una sola famiglia. (Guido Maria Conforti)
entheos
Messaggi: 4529
Iscritto il: 08 lug 2010, 14:43
Nome: Franco
Cognome: Caldararo
Residenza(Prov): Fardella (PZ)
Località: Fardella (Potenza)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da entheos »

Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet?
Ranunculaceae: Damigella campestre
Provincia di Potenza (PZ), 230 m, giu 2014
Foto di Franco Caldararo
Allegati
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_5.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_5.jpg (66.85 KiB) Visto 2239 volte
{F 4725}
{F 4725}
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_6.jpg (88.71 KiB) Visto 2239 volte
Fare del mondo una sola famiglia. (Guido Maria Conforti)
entheos
Messaggi: 4529
Iscritto il: 08 lug 2010, 14:43
Nome: Franco
Cognome: Caldararo
Residenza(Prov): Fardella (PZ)
Località: Fardella (Potenza)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da entheos »

Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet?
Ranunculaceae: Damigella campestre
Provincia di Potenza (PZ), 230 m, giu 2014
Foto di Franco Caldararo
Allegati
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_7.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_7.jpg (90.75 KiB) Visto 2237 volte
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_8.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_8.jpg (42.92 KiB) Visto 2237 volte
Fare del mondo una sola famiglia. (Guido Maria Conforti)
entheos
Messaggi: 4529
Iscritto il: 08 lug 2010, 14:43
Nome: Franco
Cognome: Caldararo
Residenza(Prov): Fardella (PZ)
Località: Fardella (Potenza)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da entheos »

Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet?
Ranunculaceae: Damigella campestre
Provincia di Potenza (PZ), 230 m, giu 2014
Foto di Franco Caldararo
Allegati
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_9.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_9.jpg (57.64 KiB) Visto 2235 volte
{F 4725}
{F 4725}
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_10.jpg (49.7 KiB) Visto 2235 volte
Fare del mondo una sola famiglia. (Guido Maria Conforti)
entheos
Messaggi: 4529
Iscritto il: 08 lug 2010, 14:43
Nome: Franco
Cognome: Caldararo
Residenza(Prov): Fardella (PZ)
Località: Fardella (Potenza)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da entheos »

11
Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet?
Ranunculaceae: Damigella campestre
Provincia di Potenza (PZ), 230 m, giu 2014
Foto di Franco Caldararo
Allegati
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_11.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_11.jpg (37.62 KiB) Visto 2233 volte
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_12.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_12.jpg (65.04 KiB) Visto 2233 volte
Fare del mondo una sola famiglia. (Guido Maria Conforti)
entheos
Messaggi: 4529
Iscritto il: 08 lug 2010, 14:43
Nome: Franco
Cognome: Caldararo
Residenza(Prov): Fardella (PZ)
Località: Fardella (Potenza)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da entheos »

Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet?
Ranunculaceae: Damigella campestre
Provincia di Potenza (PZ), 230 m, giu 2014
Foto di Franco Caldararo
Allegati
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_14.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_14.jpg (36.97 KiB) Visto 2225 volte
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_15.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_15.jpg (43.47 KiB) Visto 2225 volte
Fare del mondo una sola famiglia. (Guido Maria Conforti)
entheos
Messaggi: 4529
Iscritto il: 08 lug 2010, 14:43
Nome: Franco
Cognome: Caldararo
Residenza(Prov): Fardella (PZ)
Località: Fardella (Potenza)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da entheos »

Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet?
Ranunculaceae: Damigella campestre
Provincia di Potenza (PZ), 230 m, giu 2014
Foto di Franco Caldararo
Allegati
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_17.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_17.jpg (59.12 KiB) Visto 2223 volte
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_20.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_20.jpg (53.95 KiB) Visto 2223 volte
Fare del mondo una sola famiglia. (Guido Maria Conforti)
entheos
Messaggi: 4529
Iscritto il: 08 lug 2010, 14:43
Nome: Franco
Cognome: Caldararo
Residenza(Prov): Fardella (PZ)
Località: Fardella (Potenza)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da entheos »

Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet?
Ranunculaceae: Damigella campestre
Provincia di Potenza (PZ), 230 m, giu 2014
Foto di Franco Caldararo
Allegati
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_18.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_18.jpg (52.88 KiB) Visto 2221 volte
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_21.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_21.jpg (59.25 KiB) Visto 2220 volte
Fare del mondo una sola famiglia. (Guido Maria Conforti)
entheos
Messaggi: 4529
Iscritto il: 08 lug 2010, 14:43
Nome: Franco
Cognome: Caldararo
Residenza(Prov): Fardella (PZ)
Località: Fardella (Potenza)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da entheos »

Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet?
Ranunculaceae: Damigella campestre
Provincia di Potenza (PZ), 230 m, giu 2014
Foto di Franco Caldararo
Allegati
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_24.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_24.jpg (43.24 KiB) Visto 2218 volte
{F 4725}
{F 4725}
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_25.jpg (48.83 KiB) Visto 2218 volte
Fare del mondo una sola famiglia. (Guido Maria Conforti)
entheos
Messaggi: 4529
Iscritto il: 08 lug 2010, 14:43
Nome: Franco
Cognome: Caldararo
Residenza(Prov): Fardella (PZ)
Località: Fardella (Potenza)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da entheos »

Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet
Ranunculaceae: Damigella campestre
Provincia di Potenza (PZ), 230 m, giu 2014
Foto di Franco Caldararo
Allegati
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_26.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_26.jpg (62.72 KiB) Visto 2216 volte
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_27.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_27.jpg (52.44 KiB) Visto 2216 volte
Fare del mondo una sola famiglia. (Guido Maria Conforti)
entheos
Messaggi: 4529
Iscritto il: 08 lug 2010, 14:43
Nome: Franco
Cognome: Caldararo
Residenza(Prov): Fardella (PZ)
Località: Fardella (Potenza)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da entheos »

Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet?
Ranunculaceae: Damigella campestre
Provincia di Potenza (PZ), 230 m, giu 2014
Foto di Franco Caldararo
Allegati
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_28.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_28.jpg (72.72 KiB) Visto 2214 volte
{F 4725}
{F 4725}
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_29.jpg (35 KiB) Visto 2214 volte
Fare del mondo una sola famiglia. (Guido Maria Conforti)
entheos
Messaggi: 4529
Iscritto il: 08 lug 2010, 14:43
Nome: Franco
Cognome: Caldararo
Residenza(Prov): Fardella (PZ)
Località: Fardella (Potenza)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da entheos »

30
Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet?
Ranunculaceae: Damigella campestre
Provincia di Potenza (PZ), 230 m, giu 2014
Foto di Franco Caldararo
Allegati
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_30.JPG
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_30.JPG (140.94 KiB) Visto 3023 volte
Fare del mondo una sola famiglia. (Guido Maria Conforti)
entheos
Messaggi: 4529
Iscritto il: 08 lug 2010, 14:43
Nome: Franco
Cognome: Caldararo
Residenza(Prov): Fardella (PZ)
Località: Fardella (Potenza)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da entheos »

Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet?
Ranunculaceae: Damigella campestre
Provincia di Potenza (PZ), 230 m, set 2014
Foto di Franco Caldararo

Una foto della stazione di rinvenimento.
Allegati
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_30.jpg
Nigella_arvensis_20_06_2014_PZ_30.jpg (40.42 KiB) Visto 2212 volte
Nigella_arvensis_06_09_2014_PZ_31.jpg
Nigella_arvensis_06_09_2014_PZ_31.jpg (133.08 KiB) Visto 2212 volte
Fare del mondo una sola famiglia. (Guido Maria Conforti)
entheos
Messaggi: 4529
Iscritto il: 08 lug 2010, 14:43
Nome: Franco
Cognome: Caldararo
Residenza(Prov): Fardella (PZ)
Località: Fardella (Potenza)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da entheos »

Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet?

Per completezza mi piace riproporvi quanto scrivono alcuni antichi Autori, avvertendo che la “Valle del Sarmento sotto Noepoli” dista dal luogo del mio rinvenimento meno di 20 Km, mentre poco più distanti sono i riferimenti al Pollino di Terracciano:
• Terracciano N., Synopsis plantarum Montis Pollini, in Ann. Ist. Botanico, Roma 1890 e 1896
• Gavioli O., 1947 Synopsis Florae Lucanae. Nuovo Giornale Botanico Italiano nuova serie 54: 1–278.
Allegati
tratto da Gavioli O., 1947 Synopsis Florae Lucanae. Nuovo Giornale Botanico Italiano nuova serie 54: 1–278.
tratto da Gavioli O., 1947 Synopsis Florae Lucanae. Nuovo Giornale Botanico Italiano nuova serie 54: 1–278.
Nigella arvensis in Gavioli.jpg (64.04 KiB) Visto 3021 volte
tratto da Terracciano N., Synopsis plantarum Montis Pollini, in Ann. Ist. Botanico, Roma 1890 e 1896
tratto da Terracciano N., Synopsis plantarum Montis Pollini, in Ann. Ist. Botanico, Roma 1890 e 1896
Nigella arvensis in Terracciano.jpg (128.45 KiB) Visto 3021 volte
Fare del mondo una sola famiglia. (Guido Maria Conforti)
entheos
Messaggi: 4529
Iscritto il: 08 lug 2010, 14:43
Nome: Franco
Cognome: Caldararo
Residenza(Prov): Fardella (PZ)
Località: Fardella (Potenza)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da entheos »

Infine un riferimento ad altre foto della stessa specie, ritratta in una stazione distante dalla presente in linea d'aria circa una ventina di Km:
https://www.actaplantarum.org/forum/vie ... hp?t=28661
:bye:
Franco
Fare del mondo una sola famiglia. (Guido Maria Conforti)
AleAle
Messaggi: 8477
Iscritto il: 28 feb 2008, 00:05
Nome: Alessandro
Cognome: Alessandrini
Residenza(Prov): Bologna (BO)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da AleAle »

Bellissimo post!
Grazie anche per la documentazione derivante dalle fonti bibliografiche locali.
Di sicuro la faccenda va riordinata.
L'altra sera ho dato una rapida occhiata e la situazione nomenclaturale e quindi sistematica mi sembra un po' confusa.
Partendo dal Pignatti e seguendo la nota (in 1: 283), si parla di una N. divaricata (vedi sotto) che sarebbe presente in Spagna.
Speravo quindi in Flora Iberica, ma in quella fonte non si trova traccia, se non che una N. divaricata omonima, ma sensu Willkomm è syn. di N. gallica.
L'unico sito in cui ho trovato qualcosa di congruente è:
http://www.sardegnaflora.it/linkendemic ... ensis.html
Il quadro sinonimico secondo Med-Checklist (quindi coerente con la visione di Greuter & Burdet) si trova qui:
http://ww2.bgbm.org/mcl/PTaxonDetail.as ... RefFk=1276
Gli Autori avvertono che qui va ricondotta anche N. divaricata sensu Fiori Nuova Flora Analitica.
Si deduce da Med-Checklist nella sistemazione di Fiori vanno riferite a questa entità le sue N. catenae e N. divaricata che invece anche dal Terracciano sono considerate diverse.
Poi ho cercato la descrizione gussoniana che per fortuna si trova in rete è ho visto che secondo colui che ha descritto l'entità, risultano caratteri differenziali rispetto alla vera Nigella arvensis:
il colore della pianta, glaucescente e il carattere coincide
il fatto che gli stili sono "externe circinatim revoluti" e nelle immagini del fiore (non dei frutti) il carattere si vede bene;
piccioli muricato-scabri e direi che nel particolare della foglia il carattere si vede bene.
Dal confronto con le immagini della galleria, nella subsp. glaucescens gli stili sembra rimangano revoluti verso l'esterno anche nei frutti, ma probabilmente questo carattere è meno costante.
Tutta questa disamina soprattutto per sottolineare che le opinioni non sono concordi; soprattutto gli Autori italiani tendono a considerare separate dur taxa che invece secondo Med-Checklist vanno ricondotte a N. glaucescens.
Quello che importa è che, secondo me. la pianta proposta da Franco è effettivamente Nigella arv. subsp. glaucescens come considerata in Med-Checklist.
Ciao
Ale
Allegati
Nigella glaucescens.jpg
Nigella glaucescens.jpg (86.21 KiB) Visto 2978 volte
AleAle
Messaggi: 8477
Iscritto il: 28 feb 2008, 00:05
Nome: Alessandro
Cognome: Alessandrini
Residenza(Prov): Bologna (BO)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da AleAle »

Dimenticavo:
se N. glaucescens sensu Greuter e Burder = N. divaricata + Nigella catenae sensu Fiori, allora N. glaucescens si trova anche in Basilicata e Calabria e non solo in Sardegna e Sicilia.
(vedi qui sotto lo stralcio dal Fiori)
Ciao
Ale
Allegati
Nigella Fiori.jpg
Nigella Fiori.jpg (105.82 KiB) Visto 2975 volte
entheos
Messaggi: 4529
Iscritto il: 08 lug 2010, 14:43
Nome: Franco
Cognome: Caldararo
Residenza(Prov): Fardella (PZ)
Località: Fardella (Potenza)

Re: Nigella arvensis subsp. glaucescens (Guss.) Greuter & Burdet - +BAS

Messaggio da entheos »

Grazie di cuore, Alessandro; spero vivamente in altri contributi, ma questa tua preziosissima "lectio magistralis", a mio parere, è conclusiva.

Quanto scritto dal Gussone si può trovare a pag 216 di:
Gussone J., 1826 - Plantae rariores quas in itinere per oras Ionii ac Adriatici maris et per regiones Samnii ac Aprutii collegit J. Gussone - Napoli, Reg. Typog., 422 pagine. Ecco l'indirizzo: http://books.google.it/books?id=8EMAAAA ... es&f=false

:bye:
Franco
Fare del mondo una sola famiglia. (Guido Maria Conforti)
Rispondi

Torna a “Archivio floristico”