Potentilla $

marinella frascari · Messaggio da **marinella frascari** » 15 apr 2022, 07:40

Liano, Frazione di Castel S. Pietro Terme (BO), 180 m, apr 2022
Foto di Marinella Frascari

C'è questa bella Potentilla alla quale non riesco proprio a dare un nome; si trova, in quantità cospicua, in un sentiero di campagna, ai margini di un campo ad erba medica, anch'esso semi "invaso",
Molto più chiara nella pagina inferiore delle foglie e senza rosetta basale.

Grazie a chi mi darà un parere

Marinella

marinella frascari · Messaggio da **marinella frascari** » 15 apr 2022, 07:41

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marinella frascari · Messaggio da **marinella frascari** » 15 apr 2022, 07:41

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marinella frascari · Messaggio da **marinella frascari** » 15 apr 2022, 07:42

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marinella frascari · Messaggio da **marinella frascari** » 15 apr 2022, 07:45

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marinella frascari · Messaggio da **marinella frascari** » 15 apr 2022, 07:45

marinella frascari · Messaggio da **marinella frascari** » 15 apr 2022, 07:47

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Messaggio da **yorick** » 15 apr 2022, 09:42

ne ho viste ieri , numerose, piccole, pelose e sempre "le prime" (su calcare). Dilettante , dico "heptaphylla" .

marinella frascari · Messaggio da **marinella frascari** » 15 apr 2022, 11:46

Grazie,
Potentilla heptaphylla dovrebbe però avere almeno qualche foglia a 7 elementi e qui non ne vedo nessuna, sono tutte a 5 elementi.
Da quel poco che ci capisco inoltre mi pare che i carpelli siano ingrossati alla base (conostylae) e heptaphylla invece dovrebbe essere a stilo sottile (Gomphostylae).
Metto una foto, posso benissimo sbagliare.
Marinella

Messaggio da **giorgiof** » 15 apr 2022, 12:07

Premetto che questa piantina l’ho intravista velocemente di passaggio.
Piantina esile alta meno di una spanna, con diversi fusti che si alzano, ma senza alcun getto sterile.
Guardando sul Pignatti: (1)foglie palmate composte da 3-7 segmenti, (5)fiori con 5 petali, (7) foglie ,almeno le basali composte da 5-7 segmenti palmati( in questo caso direi 5) (13) fusti eretti o ascendenti ,come diretta prosecuzione della radice principale, se si ritiene che non vi sono getti sterili, quindi alla fioritura senza rosette laterali, e (16) fusti con densa pelosità appressata : peli lanosi contorti formanti un feltro denso,talora misti ad altri più lunghi, direi che si arriva al gruppo argentea o collina, del gruppo argentea si scartano P.argentea e calabra perché hanno 1-3 denti per lato sulle foglie basali, mentre nel nostro caso sono4-5 per lato, La P.neglecta è alta sui 40-50 cm, come inclinata, del gruppo collina l’unica senza getti sterili è la Johnniniana, inoltre la nostra pianta ha i petali poco più lunghi dei sepali.
Della P.heptaphylla non mi convince il tipo di pelosità e il mancato denso cespuglio.
Quindi la mia ipotesi, un po’ vaga, anche perché mi sembra che sul Pignatti non è che abbiamo abbondanza di informazioni sarebbe : Potentilla johanniniana.
Giorgio

Messaggio da **Alessandro** » 15 apr 2022, 21:28

Non conosco Potentilla johnniniana e il genere è piuttosto difficile ; se fosse dalle mie parti direi P. argentea , ma qui siamo a Bologna quindi la mia è solo un ipotesi se la vedessi da me

Messaggio da **Daniela Longo** » 15 apr 2022, 21:35

Anche da me.
E avrebbe il vantaggio di non essere novità regionale....
Daniela

Messaggio da **giorgiof** » 16 apr 2022, 07:27

Mi rendo conto che questo è un campo complicatissimo, e sicuramente non si arriverà da nessuna parte, (anche per le poche informazioni che si trovano sul Pignatti) però come segno di distinzione per l'argentea sul Pignatti c'è :segmenti delle foglie basali con 1-3 denti, e qui invece sono con 4-5 denti.
Giorgio

Messaggio da **Daniela Longo** » 16 apr 2022, 07:50

Sono abbastanza sicura che nella stessa popolazione di qualcosa chiamato P. argentea in Appennino ligure ci sono sia foglie a 3 che foglie a 5 denti. Anche in galleria è così. Non vorrei che fosse da intendere come un valore medio di popolazione…
Daniela

Messaggio da **AleAle** » 16 apr 2022, 16:12

Consiglio intanto di modificare l'epiteto da johnniniana a johanniniana.

Ciao
Ale

Messaggio da **giorgiof** » 21 apr 2022, 10:54

Aggiungo 2 foto di foglie basali del campione che mi ha dato Marinella.

Messaggio da **Alessandro** » 21 apr 2022, 20:50

Ma non è che ci sono 2 piante diverse in questo post ?

Messaggio da **giorgiof** » 21 apr 2022, 21:38

Se ti sembrano piante diverse quelle delle ultime due foto , si tratta sempre delle stesse piante 10 giorni prima della fioritura.
Questo è il campione che mi ha passato Marinella.