Acer cappadocicum Gled. subsp. cappadocicum +ITA +PIE

[giacomo bellone]

Limone P.te (CN), 1020 m, set 2023 44.2013°N 7.5818°E
foto di Giacomo Bellone

Rinvenuto in terreno demaniale lungo il torrente Almellina. Penso possa trattarsi di A. cappadocicum ss. lobellii (non capisco come abbia potuto arrivare fin qui). qualche amico di A.P. può confermare o smentire? Grazie. CIAO

[giacomo bellone]

Limone P.te (CN), 1020 m, set 2023 44.2013°N 7.5818°E
foto di Giacomo Bellone

[giacomo bellone]

Limone P.te (CN), 1020 m, set 2023 44.2013°N 7.5818°E
foto di Giacomo Bellone

[giacomo bellone]

Limone P.te (CN), 1020 m, set 2023 44.2013°N 7.5818°E
foto di Giacomo Bellone
Corteccia di pianta giovane e pianta più vecchia

[giacomo bellone]

Limone P.te (CN), 1020 m, set 2023 44.2013°N 7.5818°E
foto di Giacomo Bellone

[F. Fen.]

Se non ricordo male l'avevo visto molti anni fa a Piano Ruggio (PZ), aspetta altri che hanno conoscenza diretta e non datata come la mia.
franco

[F. Fen.]

Mi sono ricordato che durante il censimento degli alberi presenti nei parchi della città di BS Acer cappadocicum risulta presente qua e là con un numero limitato di individui. Una bella iconografia di Acer cappadocicum, segnalato in un lavoro sulle presenze arboree di un liceo scientifico cittadino, è del tutto simile alle tue foto. Prob è proprio questa specie.
franco

[Nicola Ardenghi]

Ritrovamento molto interessante, verosimilmente dalla disseminazione di piante coltivate (grazie alle loro samare "volanti", gli aceri spontaneizzano con una certa facilità).

È Acer cappadocicum, ma quale sottospecie?

Qualche anno fa avevo indagato i caratteri utili al riconoscimento delle sottospecie di A. cappadocicum perché all'Orto Botanico di Pavia abbiamo un vecchio esemplare che è risultato appartenere alla subsp. lobelii, di cui allego alcune foto per confronto.
L'esemplare trovato da Jacques potrebbe appartenere alla sottospecie nominale, che European Garden Flora indica come «rather common in cultivation» (al contrario della subsp. lobelii).

Purtroppo in letteratura c'è un po' di discordanza fra le fonti.
Riporto i caratteri diagnostici trascritti da quelle che ho consultato, con alcune mie considerazioni finali.
Invito a prendere visione delle belle foto presenti sul sito dell'Arboretum Wespelaar (Belgio) per confronto: https://www.arboretumwespelaar.be/EN/Id ... a/#alfabet

Favari A., 1949. Nuovo Giornale Botanico Italiano, n. s., 56(4, 1949): 5.

- corteccia quasi liscia; rami di un anno con abbondante pruina; foglie a 5 lobi con apice dritto o rivolto verso l’alto, a volte verso il basso; picciolo rossiccio sul lato abassiale; sepali fortemente pelosi all’esterno; samare lunghe 2,5–3 cm: subsp. lobelii
- corteccia alquanto rugosa; foglie a 5(–7) lobi con apice rivolto verso il basso; picciolo rossiccio su entrambi i lati; sepali legg. pelosi o subglabri; samare lunghe 3–4 cm: subsp. cappadocicum

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De Langhe J., 2008. The Genus Acer L. (Sapindaceae), Ghent University Botanical Garden, https://forums.botanicalgarden.ubc.ca/a ... pdf.94566/

Entrambe le sottospecie hanno corteccia liscia e foglie con 5–7 lobi. Hanno corteccia spesso fissurata e foglie esclusivamente 5-lobate le subspp. sinicum e divergens.

- Chioma tondeggiante e ampia; rami giovani verdi, a volte leggermente pruinosi; foglie 5–7-lobate; pelosità sulla pag. inf. della lamina limitata alle ascelle basali: subsp. cappadocicum
- Chioma colonnare; rami giovani distintamente pruinosi; foglie perlopiù 5-lobate (quelle più giovani 3-lobate), margine più ondulato; pelosità sulla pag. inf. della lamina spesso in tutte le ascelle: subsp. lobelii

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De Langhe, versione del 2018: https://www.arboretumwespelaar.be/UserFiles/file/SleutelsPDF/Key_Acer_JDL.pdf

- Apici dei lobi acuti-acuminati, <15 mm: subsp. lobelii
- Apici dei lobi da acuti a caudati, fino a 35 mm: subspp. cappadocicum e sinicum

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Secondo me potrebbe trattarsi di Acer cappadocicum subsp. cappadocicum: i lobi sono più acuminati e profondi che nella subsp. lobelii, il picciolo ha una colorazione rossiccia più estesa. Sarebbe necessario verificare il colore dei rametti più giovani che, tuttavia, nelle foto mi sembrano verdi.

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Acer cappadocicum Gled. subsp. lobelii (Ten.) A.E.Murray

Pavia, Orto Botanico dell'Università di Pavia, 80 m, set 2023
Foto di Nicola M. G. Ardenghi



Nicola

[giacomo bellone]

Ecco le IMG della parte terminale di un ramo di un giovane albero (18 cm di circonferenza).
La prossima primavera spero di ricordarmi di fotografare i sepali dei fiori.
Grazie molte a Franco e Nicola
CIAO! jacques

[giacomo bellone]

ultima foto

[Nicola Ardenghi]

La forma della chioma, dei lobi fogliari, il colore rosso dei piccioli e soprattutto l'assenza di pruinosità sui giovani rami sembrano portare proprio alla subsp. cappadocicum.


Nicola

[F. Fen.]

La forma della chioma, dei lobi fogliari, il colore rosso dei piccioli e soprattutto l'assenza di pruinosità sui giovani rami sembrano portare proprio alla subsp. cappadocicum.


Nicola

Concordo con Nicola, le piante coltivate nei giardini di Brescia appartengono proprio alla subsp. nominale.
franco

[Servodio]

La sbs nominale sarebbe novità per l'Italia (IPFI) se l'esemplare fotografato risultasse effettivamente spontaneo.

Sergio

[F. Fen.]

La sbs nominale sarebbe novità per l'Italia (IPFI) se l'esemplare fotografato risultasse effettivamente spontaneo.

Sergio

Spontaneo non credo proprio, come sia arrivato lì non ho la più pallida idea. In ogni caso una sola pianta non può essere una novità per l'IT mentre un piccolo popolamento di piante disetanee potrebbero far pensare ad un processo di spontaneizzazione.
franco

[Servodio]

La sbs nominale sarebbe novità per l'Italia (IPFI) se l'esemplare fotografato risultasse effettivamente spontaneo.

Sergio

Spontaneo non credo proprio, come sia arrivato lì non ho la più pallida idea. In ogni caso una sola pianta non può essere una novità per l'IT mentre un piccolo popolamento di piante disetanee potrebbero far pensare ad un processo di spontaneizzazione.
franco

Sono d'accordo. In più ho imparato un termine nuovo: disetaneo. Grazie Franco!

Sergio

[Nicola Ardenghi]

Sullo status della pianta in questione l'ultima parola spetta a Jacques che ha osservato dal vivo il sito. Solo lui può dire se in quel punto l'acero è plausibile che sia un residuo di coltivazione oppure che nessuno si sarebbe mai immaginato di metterlo a dimora esattamente lì. Da foto noi non possiamo esprimerci.
Se però l'esemplare in questione dovesse risultare spontaneo ricordo che esiste la categoria di "casuale". Mai sottovalutare anche gli individui singoli che sono in grado di fruttificare e disseminare.... La loro esistenza costituisce sempre un dato scientifico: indica che una pianta, finora mai rinvenuta allo stato spontaneo, ha trovato le condizioni per iniziare a diffondersi autonomamente... La categoria di casuale permette di non cestinare eventuali segnalazioni come questa e nel contempo di trattarle con la dovuta cautela.


Nicola

[Servodio]

Molto ragionevole anche quanto dice Nicola.
Tu che ci dici Jacques? Possiamo sdoganare come specie casuale?

Sergio

[giacomo bellone]

La popolazione di Acer è composta da 3/4 gruppi su un fronte di circa 15-17 m.
Le 3 piante maggiori (misurate a 120 cm di altezza) sono di 13, 14, 15 cm di diametro, inoltre ci sono almeno 30 piante tra i 4 e 10 cm e molte altre più piccole.
Frammisti agli Aceri ci sono anche pochi Frassini più o meno delle medesime dimensioni. A mio parere non credo che qualcuno abbia deciso di mettere a dimora gli Aceri in un luogo simile e cioè in una scarpata quasi verticale e su un muro di contenimento del torrente Almellina.
Alcune piantine si sono propagate a 3 m di distanza, oltre una siepe di cupressaceae, (probabilmente piantata per delimitare il terreno demaniale) nella scarpata e nel muro.
CIAO e grazie a tutti
jacques

[giacomo bellone]

Altre foto, 1) gruppo sul muro del torrente. 2) piantine oltre la siepe

[giacomo bellone]

Tutta la vegetazione evidenziata è formata dall'acero in questione e da pochi Fraxinus excelsior.
CIAO a tutti
jacques

[Nicola Ardenghi]

Grazie Jacques per la documentazione. Credo non ci siano più dubbi sull'acquisizione di questo nuovo taxon per la flora italiana, meritevole di essere considerato come naturalizzato.



Nicola

[giacomo bellone]

Grazie 1000 carissimo Nicola.
Ciao, jacques

[Marinella Zepigi]

Scusatemi, ma sono un po' tarda
Non ho capito se si tratta della subsp lobelii come da titolo del topic, oppure se si tratta della subspecie nominale come mi pare indichi Nicola, quindi nuova per l'Italia

[Nicola Ardenghi]

Sottospecie nominale
Grazie!


Nicola

[F. Fen.]

Scusatemi, ma sono un po' tarda
Non ho capito se si tratta della subsp lobelii come da titolo del topic, oppure se si tratta della subspecie nominale come mi pare indichi Nicola, quindi nuova per l'Italia

Le foto di Jacques sono da riferire alla subsp. nominale. Userei molta cautela nell'attribuire questo taxon come nuovo per l'Italia, l'ambiente antropizzato e la vicinanza di case mi fa pensare ad una diffusione di samare provenienti da un giardino. Sono argomenti delicati, andrebbe indagato come i semi possano essere arrivati. Sinantropica casuale?
franco